Самодельные бинокуляры

[Astarot-13]

3. Проектировать и изготавливать переднюю часть трубы не собираюсь.

Речь же просто про замену фокусера шла
За сим откланяюсь. Почитайте всё таки тему хорошенько.

[Kot_Vaska]

3. Проектировать и изготавливать переднюю часть трубы не собираюсь.

Речь же просто про замену фокусера шла
За сим откланяюсь. Почитайте всё таки тему хорошенько.

Подробных отчетов строительства биноньютонов не нашел…

[Sergey70]

2. Sky-man пошел по такой схеме из-за особенностей монтировки. В моем случае, трубы можно спокойно поставить параллельно в юстируемых кольцах.

                Причем тут монтировка?! компоновка выбиралась исключительно с целью сэкономить и не городить сложную схему изменения МЗР, которая в том числе увеличивает и светопотери что для 100 мм апертуры важная составляющая.

[Kot_Vaska]

2. Sky-man пошел по такой схеме из-за особенностей монтировки. В моем случае, трубы можно спокойно поставить параллельно в юстируемых кольцах.

                Причем тут монтировка?! компоновка выбиралась исключительно с целью сэкономить и не городить сложную схему изменения МЗР, которая в том числе увеличивает и светопотери что для 100 мм апертуры важная составляющая.

Тоже верно…
Собираюсь (писал выше) использовать призмы EMS. Смущает невозможность использовать 2' окуляры. А рефраткор как раз инструмент исключительно для широких полей.

[Sergey70]

Смущает невозможность использовать 2' окуляры.

                   Вы про широкоугольные что ли, так а смысл их использовать, в монорежиме надо поворачивать всю голову что бы обозреть все поле, которое дает окуляр, если поворачивать только глаз то возникает  виньетирование, поэтому в бино оно бессмысленно, да и корпуса 24 мм окуляров это две поллитровые банки, нос между ними не всунуть, не есть отчаянные которые точат корпуса, а зачем....

[Kot_Vaska]

Смущает невозможность использовать 2' окуляры.

                   Вы про широкоугольные что ли, так а смысл их использовать, в монорежиме надо поворачивать всю голову что бы обозреть все поле, которое дает окуляр, если поворачивать только глаз то возникает  виньетирование, поэтому в бино оно бессмысленно, да и корпуса 24 мм окуляров это две поллитровые банки, нос между ними не всунуть, не есть отчаянные которые точат корпуса, а зачем....

Не все широкоугольнын окуляры габоритны. Те же 70° 30мм от Sky-Rover, дающие на 600 мм поле в 3.5°, когда как 24 мм 68° даст почти на градус меньше. Про виньетирование ни разу не слышал.

[Hermit]

Я в теме давал уже ссылку на калькулятор бино-ньютонов, повторю ещё - http://astrosurf.com/eroyer/BinewtDesigner/Binewt.htm. Поставьте, помоделируйте...

На моем устройстве (телефон с iOS) не поддерживается.

Если есть Java для iOS, должно заработать. Для винды - без проблем.

Сходу подскажите, выйдет ли бинокуляр из двух труб 150/750 PDS, и что для этого нужно? Понимаю, не хватает выноса фокуса… Но как народ успешно делает бинокуляры из цельных заводских труб? Или может использовать для этого 150/600? Вроде заточен под астрофото, значит, вынос должен быть больше.

Сходу - если уже есть две трубы в наличии, лично я бы решился. Понимая, что конское виньетирование при таких исходных данных неизбежно, просто, чтобы попробовать и прикоснуться к бино-видению. Всего-то требуется пара диагоналей на 1,25", даже без фокусеров можно обойтись, на первое время регулировать подвижкой окуляров. Но если наличествует только одна труба - тут оооочень большие сомнения... А в перспективе - тут и неизбежная замена фокусеров, и замена вторички на более крупную (старую можно использовать для третички).
Для рефракторов можно проще - в простейшем случае достаточно для бино-минимума 1 *1,25" и 1*2" диагонали. Ну, а имея EMS - получаем прямое незеркальное изображение... но придется быть готовым к подрезке труб, иначе требуемый вынос фокуса не обеспечить. Да и за их цену можно построить гораздо более апертуристый бино. EMS - это не панацея, а всего лишь инструмент, в оригинальном исполнении весьма дорогостоящий.

[Андрей Лёвин]

2. Sky-man пошел по такой схеме из-за особенностей монтировки. В моем случае, трубы можно спокойно поставить параллельно в юстируемых кольцах.

                Причем тут монтировка?! компоновка выбиралась исключительно с целью сэкономить и не городить сложную схему изменения МЗР, которая в том числе увеличивает и светопотери что для 100 мм апертуры важная составляющая.

Тоже верно…
Собираюсь (писал выше) использовать призмы EMS. Смущает невозможность использовать 2' окуляры. А рефраткор как раз инструмент исключительно для широких полей.

Если речь про Matsumoto EMS, то это не "призмы", а зеркальная система. Тут терминология имеет значение.

[Kot_Vaska]

Я в теме давал уже ссылку на калькулятор бино-ньютонов, повторю ещё - http://astrosurf.com/eroyer/BinewtDesigner/Binewt.htm. Поставьте, помоделируйте...

На моем устройстве (телефон с iOS) не поддерживается.

Если есть Java для iOS, должно заработать. Для винды - без проблем.

Сходу подскажите, выйдет ли бинокуляр из двух труб 150/750 PDS, и что для этого нужно? Понимаю, не хватает выноса фокуса… Но как народ успешно делает бинокуляры из цельных заводских труб? Или может использовать для этого 150/600? Вроде заточен под астрофото, значит, вынос должен быть больше.

Сходу - если уже есть две трубы в наличии, лично я бы решился. Понимая, что конское виньетирование при таких исходных данных неизбежно, просто, чтобы попробовать и прикоснуться к бино-видению. Всего-то требуется пара диагоналей на 1,25", даже без фокусеров можно обойтись, на первое время регулировать подвижкой окуляров. Но если наличествует только одна труба - тут оооочень большие сомнения... А в перспективе - тут и неизбежная замена фокусеров, и замена вторички на более крупную (старую можно использовать для третички).
Для рефракторов можно проще - в простейшем случае достаточно для бино-минимума 1 *1,25" и 1*2" диагонали. Ну, а имея EMS - получаем прямое незеркальное изображение... но придется быть готовым к подрезке труб, иначе требуемый вынос фокуса не обеспечить. Да и за их цену можно построить гораздо более апертуристый бино. EMS - это не панацея, а всего лишь инструмент, в оригинальном исполнении весьма дорогостоящий.

На рефракторах SW нужно просто заменить штатный фокусер на низкопрофильный гелиовидный, на клаудях народ любит сооружать бинокуляры с EMS. Цена - не проблема.

Подумываю насчет ШК 6 с теми же EMS, как альтернатива 120 рефрактору. Проблем быть не должно, выноса фокуса должно хватить.

[Astarot-13]

ШК 6 с теми же EMS, как альтернатива 120 рефрактору

ШК если вы про систему Шмидта Кассегрена довольная тёмная. Относительное отверстие обычно в районе 10. Угол поля зрения маленький. Имхо такая бинка имеет мало смысла, возможно для планет да. Дипскай нет. Если использовать мацумотовскую систему, то можно просто соединить два рефрактора с возможностью юстировки одной из труб. ЕМС позволяет регулировку межзрачкового и даёт правильное изображение. Снять с рефрактора всё стекло и отдать токарю отрезать лишнее тоже не проблема. Вас прям лихорадит - то ньютоны, потому что дешевле, то ед120, то окуляры 2", то ШК. И при этом цена ЕМС не проблема. Замедлитесь и обдумайте, что за инструмент вы хотите сделать и для чего.

[Kot_Vaska]

ШК 6 с теми же EMS, как альтернатива 120 рефрактору

ШК если вы про систему Шмидта Кассегрена довольная тёмная. Относительное отверстие обычно в районе 10. Угол поля зрения маленький. Имхо такая бинка имеет мало смысла, возможно для планет да. Дипскай нет. Если использовать мацумотовскую систему, то можно просто соединить два рефрактора с возможностью юстировки одной из труб. ЕМС позволяет регулировку межзрачкового и даёт правильное изображение. Снять с рефрактора всё стекло и отдать токарю отрезать лишнее тоже не проблема. Вас прям лихорадит - то ньютоны, потому что дешевле, то ед120, то окуляры 2", то ШК. И при этом цена ЕМС не проблема. Замедлитесь и обдумайте, что за инструмент вы хотите сделать и для чего.

Редуктор  x0.63 + узел 2 дюйма, и будет счастье. Поле (с ES 40 62°) в 2.6 градуса более чем хватит. И да, светосила не визуальные наблюдения практически не влияет.

[Astarot-13]

Редуктор  x0.63 + узел 2 дюйма, и будет счастье. Поле (с ES 40 62°) в 2.6 градуса более чем хватит. И да, светосила не визуальные наблюдения практически не влияет.

Ну счастье так счастье, вперёд и с песней.
Вы только спросите, у Лëвина вон например, почему он против любой лишней стекляшки в системе. И почему Мацумото на зеркалах, когда можно тупо призмы как в бинокле ставить. А тут Касегрен с редуктором и сразу счастье.

[Kot_Vaska]

Редуктор  x0.63 + узел 2 дюйма, и будет счастье. Поле (с ES 40 62°) в 2.6 градуса более чем хватит. И да, светосила не визуальные наблюдения практически не влияет.

Ну счастье так счастье, вперёд и с песней.
Вы только спросите, у Лëвина вон например, почему он против любой лишней стекляшки в системе. И почему Мацумото на зеркалах, когда можно тупо призмы как в бинокле ставить. А тут Касегрен с редуктором и сразу счастье.

Светосильный рефрактор - обрезанная апертура
Ньютон - ввиду изменений конструкции, тоже.
ШК - даже если и потеряются лишние совсем уж незначительные 5% света, альтернативы нет.

Вывод: не бывает ничего идеального.

[Hermit]

И почему Мацумото на зеркалах, когда можно тупо призмы как в бинокле ставить.

EMS, будучи зеркальными, практически не имеют ограничений по размерам и весу. Страшно подумать, как выглядел бы призменный аналог EMS-UXL Premium с посадкой 150мм  . Имея в хозяйстве призму с крышей на 3", я себе это отчетливо представляю...

[Astarot-13]

Страшно подумать, как выглядел бы призменный аналог EMS-UXL Premium с посадкой 150мм

согласен, не удачный пример.

[astrodoctor]

Светосильный рефрактор - обрезанная апертура
Ньютон - ввиду изменений конструкции, тоже.
ШК - даже если и потеряются лишние совсем уж незначительные 5% света, альтернативы нет.

Вывод: не бывает ничего идеального.

Бывает! 3-х зеркальная схема с зеркалами хорошего отражения. Для астрономических целей самое то! МЗР регулируется легко и непринуждённо.  На Мацумоте это может стать проблемой,  особенно, если нет геликоидов без люфтов.
Сам, в конечном итоге, реализовал такую схему на своем 152мм бинорефракторе и на каждых наблюдениях убеждаюсь в своём правильном выборе

[astrodoctor]

да и корпуса 24 мм окуляров это две поллитровые банки, нос между ними не всунуть

Что не так у вас всех с носами?))))
Мой нос, да и носы тех, кто смотрел в мой бинокуляр, совершенно не мешает при наблюдениях и с 24мм 68гр. ES и с 28мм 68 гр ES и с 36 мм гиперионами.
Не бойтесь так окуляров!)))

[Kot_Vaska]

Светосильный рефрактор - обрезанная апертура
Ньютон - ввиду изменений конструкции, тоже.
ШК - даже если и потеряются лишние совсем уж незначительные 5% света, альтернативы нет.

Вывод: не бывает ничего идеального.

Бывает! 3-х зеркальная схема с зеркалами хорошего отражения. Для астрономических целей самое то! МЗР регулируется легко и непринуждённо.  На Мацумоте это может стать проблемой,  особенно, если нет геликоидов без люфтов.
Сам, в конечном итоге, реализовал такую схему на своем 152мм бинорефракторе и на каждых наблюдениях убеждаюсь в своём правильном выборе

Можно поподробнее. С виньетированием не сталкивались? Я так понимаю, пилили трубу?

[Kot_Vaska]

Что не так у вас всех с носами?))))
Мой нос, да и носы тех, кто смотрел в мой бинокуляр, совершенно не мешает

Не в носе дело, а в глазах.
Если они растут возле ноздрей, то очень неудобно.

Ширина окуляра не должна превышать МЗР. У 24/68 это 62 мм, что подходит не всем.

[astrodoctor]

Можно поподробнее. С виньетированием не сталкивались? Я так понимаю, пилили трубу?

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,85848.msg5124184.html#msg5124184
Вот тут и далее очень подробно все обсуждено про бинокуляр, счастливым обладателем которого являюсь...