Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Самодельные бинокуляры  (Прочитано 184439 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Astarot-13

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Благодарностей: 0
  • 0_о
    • Сообщения от Astarot-13
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #2260 : 16 Авг 2024 [23:20:59] »
3. Проектировать и изготавливать переднюю часть трубы не собираюсь.
Речь же просто про замену фокусера шла :D
За сим откланяюсь. Почитайте всё таки тему хорошенько.

Оффлайн HSS_

  • **
  • Сообщений: 65
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от HSS_
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #2261 : 16 Авг 2024 [23:34:31] »
3. Проектировать и изготавливать переднюю часть трубы не собираюсь.
Речь же просто про замену фокусера шла :D
За сим откланяюсь. Почитайте всё таки тему хорошенько.

Подробных отчетов строительства биноньютонов не нашел…
Ни кочегары мы, не плотники,
Но сожалений горьких нет.
А мы - любители астрономии-то!
С Земли мы звездам шлем привет.

Онлайн Sergey70

  • ***
  • Сообщений: 157
  • Благодарностей: 202
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Sergey70
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #2262 : 16 Авг 2024 [23:36:37] »
2. Sky-man пошел по такой схеме из-за особенностей монтировки. В моем случае, трубы можно спокойно поставить параллельно в юстируемых кольцах.
                Причем тут монтировка?! компоновка выбиралась исключительно с целью сэкономить и не городить сложную схему изменения МЗР, которая в том числе увеличивает и светопотери что для 100 мм апертуры важная составляющая.
Телескоп DOB12", 1\5, окуляры Meade Series 5000 UWA  14, 8.8 мм и Celestron Luminos 7 мм, 23мм  все окуляры 82гр. + ЛБ2х 2"ЕД,

Оффлайн HSS_

  • **
  • Сообщений: 65
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от HSS_
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #2263 : 16 Авг 2024 [23:41:23] »
2. Sky-man пошел по такой схеме из-за особенностей монтировки. В моем случае, трубы можно спокойно поставить параллельно в юстируемых кольцах.
                Причем тут монтировка?! компоновка выбиралась исключительно с целью сэкономить и не городить сложную схему изменения МЗР, которая в том числе увеличивает и светопотери что для 100 мм апертуры важная составляющая.
Тоже верно…
Собираюсь (писал выше) использовать призмы EMS. Смущает невозможность использовать 2' окуляры. А рефраткор как раз инструмент исключительно для широких полей.
Ни кочегары мы, не плотники,
Но сожалений горьких нет.
А мы - любители астрономии-то!
С Земли мы звездам шлем привет.

Онлайн Sergey70

  • ***
  • Сообщений: 157
  • Благодарностей: 202
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Sergey70
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #2264 : 16 Авг 2024 [23:58:10] »
Смущает невозможность использовать 2' окуляры.
                   Вы про широкоугольные что ли, так а смысл их использовать, в монорежиме надо поворачивать всю голову что бы обозреть все поле, которое дает окуляр, если поворачивать только глаз то возникает  виньетирование, поэтому в бино оно бессмысленно, да и корпуса 24 мм окуляров это две поллитровые банки, нос между ними не всунуть, не есть отчаянные которые точат корпуса, а зачем....
Телескоп DOB12", 1\5, окуляры Meade Series 5000 UWA  14, 8.8 мм и Celestron Luminos 7 мм, 23мм  все окуляры 82гр. + ЛБ2х 2"ЕД,

Оффлайн HSS_

  • **
  • Сообщений: 65
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от HSS_
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #2265 : Вчера в 00:09:04 »
Смущает невозможность использовать 2' окуляры.
                   Вы про широкоугольные что ли, так а смысл их использовать, в монорежиме надо поворачивать всю голову что бы обозреть все поле, которое дает окуляр, если поворачивать только глаз то возникает  виньетирование, поэтому в бино оно бессмысленно, да и корпуса 24 мм окуляров это две поллитровые банки, нос между ними не всунуть, не есть отчаянные которые точат корпуса, а зачем....
Не все широкоугольнын окуляры габоритны. Те же 70° 30мм от Sky-Rover, дающие на 600 мм поле в 3.5°, когда как 24 мм 68° даст почти на градус меньше. Про виньетирование ни разу не слышал.
Ни кочегары мы, не плотники,
Но сожалений горьких нет.
А мы - любители астрономии-то!
С Земли мы звездам шлем привет.

Оффлайн Hermit

  • *****
  • Сообщений: 2 283
  • Благодарностей: 156
  • In bino veritas!
    • Сообщения от Hermit
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #2266 : Вчера в 14:39:11 »
Я в теме давал уже ссылку на калькулятор бино-ньютонов, повторю ещё - http://astrosurf.com/eroyer/BinewtDesigner/Binewt.htm. Поставьте, помоделируйте...
На моем устройстве (телефон с iOS) не поддерживается.
Если есть Java для iOS, должно заработать. Для винды - без проблем.
Цитата
Сходу подскажите, выйдет ли бинокуляр из двух труб 150/750 PDS, и что для этого нужно? Понимаю, не хватает выноса фокуса… Но как народ успешно делает бинокуляры из цельных заводских труб? Или может использовать для этого 150/600? Вроде заточен под астрофото, значит, вынос должен быть больше.
Сходу - если уже есть две трубы в наличии, лично я бы решился. Понимая, что конское виньетирование при таких исходных данных неизбежно, просто, чтобы попробовать и прикоснуться к бино-видению. Всего-то требуется пара диагоналей на 1,25", даже без фокусеров можно обойтись, на первое время регулировать подвижкой окуляров. Но если наличествует только одна труба - тут оооочень большие сомнения... А в перспективе - тут и неизбежная замена фокусеров, и замена вторички на более крупную (старую можно использовать для третички).
Для рефракторов можно проще - в простейшем случае достаточно для бино-минимума 1 *1,25" и 1*2" диагонали. Ну, а имея EMS - получаем прямое незеркальное изображение... но придется быть готовым к подрезке труб, иначе требуемый вынос фокуса не обеспечить. Да и за их цену можно построить гораздо более апертуристый бино. EMS - это не панацея, а всего лишь инструмент, в оригинальном исполнении весьма дорогостоящий.

"Это невозможно!" - сказала Причина. "Это безрассудство!" - заметил Опыт.
"Это бесполезно!" - отрезала Гордость. "Попробуй..." - шепнула Мечта.

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 8 954
  • Благодарностей: 425
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #2267 : Вчера в 15:25:24 »
2. Sky-man пошел по такой схеме из-за особенностей монтировки. В моем случае, трубы можно спокойно поставить параллельно в юстируемых кольцах.
                Причем тут монтировка?! компоновка выбиралась исключительно с целью сэкономить и не городить сложную схему изменения МЗР, которая в том числе увеличивает и светопотери что для 100 мм апертуры важная составляющая.
Тоже верно…
Собираюсь (писал выше) использовать призмы EMS. Смущает невозможность использовать 2' окуляры. А рефраткор как раз инструмент исключительно для широких полей.
Если речь про Matsumoto EMS, то это не "призмы", а зеркальная система. Тут терминология имеет значение.

"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн HSS_

  • **
  • Сообщений: 65
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от HSS_
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #2268 : Вчера в 18:22:57 »
Я в теме давал уже ссылку на калькулятор бино-ньютонов, повторю ещё - http://astrosurf.com/eroyer/BinewtDesigner/Binewt.htm. Поставьте, помоделируйте...
На моем устройстве (телефон с iOS) не поддерживается.
Если есть Java для iOS, должно заработать. Для винды - без проблем.
Цитата
Сходу подскажите, выйдет ли бинокуляр из двух труб 150/750 PDS, и что для этого нужно? Понимаю, не хватает выноса фокуса… Но как народ успешно делает бинокуляры из цельных заводских труб? Или может использовать для этого 150/600? Вроде заточен под астрофото, значит, вынос должен быть больше.
Сходу - если уже есть две трубы в наличии, лично я бы решился. Понимая, что конское виньетирование при таких исходных данных неизбежно, просто, чтобы попробовать и прикоснуться к бино-видению. Всего-то требуется пара диагоналей на 1,25", даже без фокусеров можно обойтись, на первое время регулировать подвижкой окуляров. Но если наличествует только одна труба - тут оооочень большие сомнения... А в перспективе - тут и неизбежная замена фокусеров, и замена вторички на более крупную (старую можно использовать для третички).
Для рефракторов можно проще - в простейшем случае достаточно для бино-минимума 1 *1,25" и 1*2" диагонали. Ну, а имея EMS - получаем прямое незеркальное изображение... но придется быть готовым к подрезке труб, иначе требуемый вынос фокуса не обеспечить. Да и за их цену можно построить гораздо более апертуристый бино. EMS - это не панацея, а всего лишь инструмент, в оригинальном исполнении весьма дорогостоящий.
На рефракторах SW нужно просто заменить штатный фокусер на низкопрофильный гелиовидный, на клаудях народ любит сооружать бинокуляры с EMS. Цена - не проблема.

Подумываю насчет ШК 6 с теми же EMS, как альтернатива 120 рефрактору. Проблем быть не должно, выноса фокуса должно хватить.
« Последнее редактирование: Вчера в 18:48:11 от HSS_ »
Ни кочегары мы, не плотники,
Но сожалений горьких нет.
А мы - любители астрономии-то!
С Земли мы звездам шлем привет.

Оффлайн Astarot-13

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Благодарностей: 0
  • 0_о
    • Сообщения от Astarot-13
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #2269 : Вчера в 18:49:16 »
ШК 6 с теми же EMS, как альтернатива 120 рефрактору
ШК если вы про систему Шмидта Кассегрена довольная тёмная. Относительное отверстие обычно в районе 10. Угол поля зрения маленький. Имхо такая бинка имеет мало смысла, возможно для планет да. Дипскай нет. Если использовать мацумотовскую систему, то можно просто соединить два рефрактора с возможностью юстировки одной из труб. ЕМС позволяет регулировку межзрачкового и даёт правильное изображение. Снять с рефрактора всё стекло и отдать токарю отрезать лишнее тоже не проблема. Вас прям лихорадит - то ньютоны, потому что дешевле, то ед120, то окуляры 2", то ШК. И при этом цена ЕМС не проблема. Замедлитесь и обдумайте, что за инструмент вы хотите сделать и для чего.

Оффлайн HSS_

  • **
  • Сообщений: 65
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от HSS_
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #2270 : Вчера в 19:02:05 »
ШК 6 с теми же EMS, как альтернатива 120 рефрактору
ШК если вы про систему Шмидта Кассегрена довольная тёмная. Относительное отверстие обычно в районе 10. Угол поля зрения маленький. Имхо такая бинка имеет мало смысла, возможно для планет да. Дипскай нет. Если использовать мацумотовскую систему, то можно просто соединить два рефрактора с возможностью юстировки одной из труб. ЕМС позволяет регулировку межзрачкового и даёт правильное изображение. Снять с рефрактора всё стекло и отдать токарю отрезать лишнее тоже не проблема. Вас прям лихорадит - то ньютоны, потому что дешевле, то ед120, то окуляры 2", то ШК. И при этом цена ЕМС не проблема. Замедлитесь и обдумайте, что за инструмент вы хотите сделать и для чего.
Редуктор  x0.63 + узел 2 дюйма, и будет счастье. Поле (с ES 40 62°) в 2.6 градуса более чем хватит. И да, светосила не визуальные наблюдения практически не влияет.
« Последнее редактирование: Вчера в 19:13:01 от HSS_ »
Ни кочегары мы, не плотники,
Но сожалений горьких нет.
А мы - любители астрономии-то!
С Земли мы звездам шлем привет.

Оффлайн Astarot-13

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Благодарностей: 0
  • 0_о
    • Сообщения от Astarot-13
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #2271 : Вчера в 20:05:10 »
Редуктор  x0.63 + узел 2 дюйма, и будет счастье. Поле (с ES 40 62°) в 2.6 градуса более чем хватит. И да, светосила не визуальные наблюдения практически не влияет.
Ну счастье так счастье, вперёд и с песней.
Вы только спросите, у Лëвина вон например, почему он против любой лишней стекляшки в системе. И почему Мацумото на зеркалах, когда можно тупо призмы как в бинокле ставить. А тут Касегрен с редуктором и сразу счастье.

Оффлайн HSS_

  • **
  • Сообщений: 65
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от HSS_
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #2272 : Вчера в 20:33:17 »
Редуктор  x0.63 + узел 2 дюйма, и будет счастье. Поле (с ES 40 62°) в 2.6 градуса более чем хватит. И да, светосила не визуальные наблюдения практически не влияет.
Ну счастье так счастье, вперёд и с песней.
Вы только спросите, у Лëвина вон например, почему он против любой лишней стекляшки в системе. И почему Мацумото на зеркалах, когда можно тупо призмы как в бинокле ставить. А тут Касегрен с редуктором и сразу счастье.
Светосильный рефрактор - обрезанная апертура
Ньютон - ввиду изменений конструкции, тоже.
ШК - даже если и потеряются лишние совсем уж незначительные 5% света, альтернативы нет.

Вывод: не бывает ничего идеального.
Ни кочегары мы, не плотники,
Но сожалений горьких нет.
А мы - любители астрономии-то!
С Земли мы звездам шлем привет.

Оффлайн Hermit

  • *****
  • Сообщений: 2 283
  • Благодарностей: 156
  • In bino veritas!
    • Сообщения от Hermit
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #2273 : Вчера в 20:49:13 »
И почему Мацумото на зеркалах, когда можно тупо призмы как в бинокле ставить.
EMS, будучи зеркальными, практически не имеют ограничений по размерам и весу. Страшно подумать, как выглядел бы призменный аналог EMS-UXL Premium с посадкой 150мм  :o :-\. Имея в хозяйстве призму с крышей на 3", я себе это отчетливо представляю...
"Это невозможно!" - сказала Причина. "Это безрассудство!" - заметил Опыт.
"Это бесполезно!" - отрезала Гордость. "Попробуй..." - шепнула Мечта.

Оффлайн Astarot-13

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Благодарностей: 0
  • 0_о
    • Сообщения от Astarot-13
Re: Самодельные бинокуляры
« Ответ #2274 : Вчера в 21:09:46 »
Страшно подумать, как выглядел бы призменный аналог EMS-UXL Premium с посадкой 150мм
:D согласен, не удачный пример.