A A A A Автор Тема: Хромакор + ахромат или Аполар?  (Прочитано 26115 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Opossum

  • *****
  • Сообщений: 7 423
  • Благодарностей: 418
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Re: Хромакор + ахромат или Аполар?
« Ответ #180 : 08 Июн 2011 [00:01:16] »
Апохромат ИМХО, это в первую очередь огромное, не веньетированное поле дифракционного качества, потом все остальное.
Михаил, +1
Ты озвучил реальный смысл АПО.

Без так называемых "полеспрямителей" - предфокальных корректоров поля они ни как не способны обеспечить "огромное, не веньетированное поле дифракционного качества". В этом смысле АПОЛАР, а также апохроматы построенные по схеме Пецваля - качественно другие схемы, которые реально представляют фозможности для астрофотографии без дополнительной оптики.
Эрнест, но ведь даже с полеспрямителями кол-во линз будет одинаково, +/-1.
Может быть, телескопы АПО "без дополнительной оптики" - это просто телескопы, где возможному покупателю-планетчику не нужно переплачивать за то, что ему не нужно. За поле.
А Петцваль/Аполар - это доп.линзы "в нагрузку" ;)
« Последнее редактирование: 08 Июн 2011 [00:06:37] от Opossum »

Онлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 12 164
  • Благодарностей: 1204
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: Хромакор + ахромат или Аполар?
« Ответ #181 : 08 Июн 2011 [00:34:52] »

А Петцваль/Аполар - это доп.линзы "в нагрузку" ;)
Мне кажется, Никита, что Вы несколько ошибаетесь проводя разграничение "дипскайщики - планетчики". Любой из астрофотографов не застрахован от того, что ему вдруг не захочется попробовать себя в "соседнем жанре". Поэтому, на мой взгляд, Аполар-125 это достаточно удобный инструмент для таких "рокировок".  Я предвижу Ваше возражение, что у А-125 не большое исправленное поле, но, как мне кажется не такое оно и маленькое.  Во всяком случае кропнутые зеркалки, на первых порах, использовать вполне возможно, а в дальнейшем,  любитель  решит по какому пути ему пойти.  Это, что касается съёмки ОГК.  Для съёмки же объектов Солнечной системы в балконно-городских условиях А-125 подходит как нельзя лучше.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 140
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Хромакор + ахромат или Аполар?
« Ответ #182 : 08 Июн 2011 [10:13:42] »
<А Петцваль/Аполар - это доп.линзы "в нагрузку">
Любопытно слышать это от владельца Пецваля Такахаши??? ;D
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Opossum

  • *****
  • Сообщений: 7 423
  • Благодарностей: 418
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Re: Хромакор + ахромат или Аполар?
« Ответ #183 : 08 Июн 2011 [12:13:00] »
<А Петцваль/Аполар - это доп.линзы "в нагрузку">
Любопытно слышать это от владельца Пецваля Такахаши??? ;D
Володя, распространяемые тобой китайские АПО ~130мм наверняка "сделают" по планетам малыша FSQ-106, причём за меньшую цену. Если нужны планеты, зачем платить больше?
Три или даже две линзы в АПО-объективе будут достаточны для планет.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 140
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Хромакор + ахромат или Аполар?
« Ответ #184 : 08 Июн 2011 [12:17:42] »
<А Петцваль/Аполар - это доп.линзы "в нагрузку">
Любопытно слышать это от владельца Пецваля Такахаши??? ;D
Володя, распространяемые тобой китайские АПО ~130мм наверняка "сделают" по планетам малыша FSQ-106, причём за меньшую цену. Если нужны планеты, зачем платить больше?
Три или даже две линзы в АПО-объективе будут достаточны для планет.
В этой постановке вопроса - все логично! ;)
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Yuri P.

  • *****
  • Сообщений: 3 630
  • Благодарностей: 463
  • nobody is perfect...
    • Сообщения от Yuri P.
Re: Хромакор + ахромат или Аполар?
« Ответ #185 : 09 Июн 2011 [17:26:53] »
Апохромат ИМХО, это в первую очередь огромное, не веньетированное поле дифракционного качества, потом все остальное.
Михаил, +1
Ты озвучил реальный смысл АПО.

- может в Новой Зеландии, но классификация по цветовой:
ахромат, апохромат, супер-апохромат, гипер... и т.д. вроде никому не мешала...

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 140
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Хромакор + ахромат или Аполар?
« Ответ #186 : 09 Июн 2011 [20:26:59] »
Апохромат ИМХО, это в первую очередь огромное, не веньетированное поле дифракционного качества, потом все остальное.
Михаил, +1
Ты озвучил реальный смысл АПО.

- может в Новой Зеландии, но классификация по цветовой:
ахромат, апохромат, супер-апохромат, гипер... и т.д. вроде никому не мешала...
Кстати распределите плиз основные известные Вам модели на этой лестнице????
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Yuri P.

  • *****
  • Сообщений: 3 630
  • Благодарностей: 463
  • nobody is perfect...
    • Сообщения от Yuri P.
Re: Хромакор + ахромат или Аполар?
« Ответ #187 : 09 Июн 2011 [21:14:44] »
- just do Google for: achromat, apochromat, super apochromat, hiper apochromat  ^-^

Оффлайн MAKsutik

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 025
  • Благодарностей: 42
  • Украине - слава!!!
    • Skype - scotland_m
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от MAKsutik
    • EQDrive
Re: Хромакор + ахромат или Аполар?
« Ответ #188 : 09 Июн 2011 [21:33:11] »

А Петцваль/Аполар - это доп.линзы "в нагрузку" ;)
Мне кажется, Никита, что Вы несколько ошибаетесь проводя разграничение "дипскайщики - планетчики". Любой из астрофотографов не застрахован от того, что ему вдруг не захочется попробовать себя в "соседнем жанре". Поэтому, на мой взгляд, Аполар-125 это достаточно удобный инструмент для таких "рокировок".  Я предвижу Ваше возражение, что у А-125 не большое исправленное поле, но, как мне кажется не такое оно и маленькое.  Во всяком случае кропнутые зеркалки, на первых порах, использовать вполне возможно, а в дальнейшем,  любитель  решит по какому пути ему пойти.  Это, что касается съёмки ОГК.  Для съёмки же объектов Солнечной системы в балконно-городских условиях А-125 подходит как нельзя лучше.
Алексей я бы не стал позиционировать А-125 как телескоп для съемки планет,побаловаться можно но не более.
Для получения нормальных результатов в планетной съемке нужен телескоп как минимум с апертурой 250мм.

Онлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 12 164
  • Благодарностей: 1204
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: Хромакор + ахромат или Аполар?
« Ответ #189 : 09 Июн 2011 [21:47:35] »
Для съёмки же объектов Солнечной системы в балконно-городских условиях А-125 подходит как нельзя лучше.
Алексей я бы не стал позиционировать А-125 как телескоп для съемки планет,побаловаться можно но не более.
Для получения нормальных результатов в планетной съемке нужен телескоп как минимум с апертурой 250мм.
Юра, твой вывод о 250 мм абсолютно логичен, но возможно ты не обратил внимание на одну фразу из моего сообщения (см. выше). К сожалению не на каждом балконе можно использовать возможности 10 " зеркально-линзовой апертуры. 

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 24 339
  • Благодарностей: 1553
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Хромакор + ахромат или Аполар?
« Ответ #190 : 09 Июн 2011 [22:03:22] »
Алексей я бы не стал позиционировать А-125 как телескоп для съемки планет,побаловаться можно но не более.
Для получения нормальных результатов в планетной съемке нужен телескоп как минимум с апертурой 250мм.
Юра, ты прав, апертура рулит! Т.е. чем больше, тем лучше. Но на этом твоя правда заканчивается. В городе, а тем более на балконе, преимущества апертуры более 200 мм съедаются атмосферой за милую душу. К тому же не на всяком балконе можно разместить 250 мм, о которых ты пишешь.
А что касается нормальных результатов и побаловатьсяЮ взгляни вот это
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,42997.msg1112620.html#msg1112620
или это
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,42997.msg889887.html#msg889887
Разве не приличный результат, разве баловство?
Замечу, что снимки по ссылкам получены с 100 мм апертурой. Просто сейчас некогда искать снимки с А-125. Привёл, что помнил.
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 24 339
  • Благодарностей: 1553
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Хромакор + ахромат или Аполар?
« Ответ #191 : 09 Июн 2011 [22:36:50] »
Я тоже снимаю с балкона на ТАЛ-200К и думаю скоро поставить там ТАЛ-250. А перед Димой, вообще, снимаю шляпу.
Но я и не говорил, что это невозможно. Просто количество наблюдательных/фотографических сессий с ростом апертуры резко уменьшается. И ещё, я говорил, что не на каждом балконе можно разместить такю апертуру. Мой БАЛКОН (1.5х6.2м) редкое исключение.
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Астролюбитель

  • Гость
Re: Хромакор + ахромат или Аполар?
« Ответ #192 : 09 Июн 2011 [22:55:27] »
Юра, ты прав, апертура рулит! Т.е. чем больше, тем лучше. Но на этом твоя правда заканчивается. В городе, а тем более на балконе, преимущества апертуры более 200 мм съедаются атмосферой за милую душу. К тому же не на всяком балконе можно разместить 250 мм, о которых ты пишешь.

А Дима таки снимает с балкона на ТАЛ250К. ::)
И всё у него получается.
А разве не на крыше своего дома?

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 24 339
  • Благодарностей: 1553
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Хромакор + ахромат или Аполар?
« Ответ #193 : 09 Июн 2011 [23:02:19] »
На крыше снимает kryptonik с апертурой 400 мм.
Комментарий модератора раздела  Но мы, однако, отклонились от темы!
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн Opossum

  • *****
  • Сообщений: 7 423
  • Благодарностей: 418
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Re: Хромакор + ахромат или Аполар?
« Ответ #194 : 10 Июн 2011 [00:20:24] »
Юра, ты прав, апертура рулит! Т.е. чем больше, тем лучше. Но на этом твоя правда заканчивается. В городе, а тем более на балконе, преимущества апертуры более 200 мм съедаются атмосферой за милую душу. К тому же не на всяком балконе можно разместить 250 мм, о которых ты пишешь.

А Дима таки снимает с балкона на ТАЛ250К. ::)
И всё у него получается.
Но Луна - высококонтрастный объект. Нетипичный.
Говаривают, что это обстоятельство полезно и против ЦЭ, и против атмосферы.
Я не спец, но что-то в этом есть

Онлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 12 164
  • Благодарностей: 1204
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: Хромакор + ахромат или Аполар?
« Ответ #195 : 11 Июн 2011 [15:04:47] »
А Дима таки снимает с балкона на ТАЛ250К. ::)
И всё у него получается.
  Володя, балкон балкону - рознь. У каждого свой микроклимат.
А разве не на крыше своего дома?
  Сейчас Дима чаще использует балконную астроплощадку.

Star Trek

  • Гость
Re: Хромакор + ахромат или Аполар?
« Ответ #196 : 19 Июн 2011 [09:28:16] »
Истар оптикс, собирается выпустить аналог хромакора -Raycorr к концу этого года. Будет выпущено несколько модификаций корректора под разные фокусные расстояния, а так же фотографический вариант для поля 15*15мм. Отмечается так же, что он будет дешевле аналогичного хромакора и проще в юстировке.
Думаю участникам дискуссии будет интересно почитать http://www.istarscopeclub.proboards.com/index.cgi?board=faq&action=display&thread=26

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 585
  • Благодарностей: 631
    • Сообщения от SAY
Re: Хромакор + ахромат или Аполар?
« Ответ #197 : 19 Июн 2011 [10:22:29] »
... Будет выпущено несколько модификаций корректора под разные фокусные расстояния...
Под разные относительные отверстия ахроматов.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Star Trek

  • Гость
Re: Хромакор + ахромат или Аполар?
« Ответ #198 : 19 Июн 2011 [11:04:05] »
... Будет выпущено несколько модификаций корректора под разные фокусные расстояния...
Под разные относительные отверстия ахроматов.
Не корректно выразился, сорри. Собственно это и имел ввиду.  :)

Онлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 12 164
  • Благодарностей: 1204
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: Хромакор + ахромат или Аполар?
« Ответ #199 : 19 Июн 2011 [12:01:15] »
Истар оптикс, собирается выпустить аналог хромакора -Raycorr к концу этого года. Будет выпущено несколько модификаций корректора под разные фокусные расстояния, а так же фотографический вариант для поля 15*15мм.
Прошу прощения,  но размер не виньетированного поля заявлялся 12х12 мм.