Труба для телескопа схемы Ньютона из металла?

[Дмитрий Иванов]

Для справки, у BRC-300 from Takahashi, диаметр трубы на 10-12мм больше гз.

[BIG TRAIL]

  Юдин говорит, Такашихи зеркальных делать не умеет. 
 Ну уж факт,  что для ньютона такой зазор  не на пользу.    Сантиметров 5 надо  как мин.     6см пожалуй самое то.    Т.е. для 305мм болванки труба  365мм. 
  Что скажете?

[Дмитрий Иванов]

  Юдин говорит, Такашихи зеркальных делать не умеет. 
 Ну уж факт,  что для ньютона такой зазор  не на пользу.    Сантиметров 5 надо  как мин.

согласен!

[SAY]

Для справки, у BRC-300 from Takahashi, диаметр трубы на 10-12мм больше гз.

Идеальный вариант при наличии вентилятора.

[Дмитрий Иванов]

Для справки, у BRC-300 from Takahashi, диаметр трубы на 10-12мм больше гз.

пардон, радиус.

[ДимСаныч]

Отсюда я делаю вывод, что если у телескопа цельная труба и "задница" у него герметична (остудили зерцало вентиляторами и дыры аккуратно прикрыли), то о каких токах воздуха вблизи ГЗ можно говорить? Да и в трубе движения если и будут, то незначительны. Поэтому, имхо, диафрагмы в такой трубе только на пользу.

Поставьте 10" зеркало в узкую трубу Ньютона (на несколько мм больше диаметра самого зеркала в хвосте) и убедитесь, что ГЗ "фонит" всю ночь, сколько его не термостабилизируй,  хош вентилятором, хош чем.
Чтобы убедиться, достаточно взглянуть в такой трубе на внефокалы без включенного вентилятора и с включенным (в моём случае - на вдув). С вентилятором внефокалы сразу становятся ровненькими и исчезает "кривой" сектор (без вентилятора).
Борясь диафрагмами с паразитной засветкой ГЗ, не следует забывать о том, что эти диафрагмы сами являются источником паразитной засветки в ньютоне.

Стоп! А кто сказал что труба должна быть еле, еле больше зеркала? Так и диафрагмы будет некуда ставить. И опять же почему фонит ГЗ? Наверно стенки трубы фонят, так как снаружи температура менее постоянна чем внутри. А вообще разговор зашёл о вреде и полезности диафрагм.

[Дмитрий Иванов]

нужно квадратную делать, там по углам места много.

[ДимСаныч]

нужно квадратную делать, там по углам места много.

А ещё лучше восьмиугольную, там этих углов больше.

[SAY]

А вообще разговор зашёл о вреде и полезности диафрагм.

Так я и говорю - нет смысла их ставить в ньютоне.
 

[ДимСаныч]

А вообще разговор зашёл о вреде и полезности диафрагм.

Так я и говорю - нет смысла их ставить в ньютоне.

Ну почему, ведь если труба достаточно больше ГЗ, то и влияние стенок будет меньше. И диафрагмы тут ни при чём.
Рефрактор - вообще труба закрытая и вентиляторов там нет.

[Дмитрий Иванов]

Да и для светозащиты: - если правильно сделаны и расположены эти диафрагмы , какой-никакой фотон от фонаря в кадр не попадёт. Выстелить внетри трубы ватман, и глянуть какой эффект. А лучше с камерой по циферкам.

[Дмитрий Иванов]

Кстати, любитель, для затравки... Как планируется мириться с лучами от растяжек?

[ysdanko]

А потому что млн рецептов и того и другого.   Вот к сож., не знаю,  использовались ли до 90-х годов вентиляторы,    все крупнейшие открытия подозреваю были сделаны без них.   
   По чернению -  сразу вспоминаю Сикорука  и его зелёную изнутри трубу,   плюс   сам смотрел в некрашенную оцинковку! 

   

ЗЫ! Все крупнейшие открытия были сделаны в 18 веке, а тогда даже электричества не было (электропривода для инструментов) 

[Алексей Исаков]

А потому что млн рецептов и того и другого.   Вот к сож., не знаю,  использовались ли до 90-х годов вентиляторы,    все крупнейшие открытия подозреваю были сделаны без них.   
   По чернению -  сразу вспоминаю Сикорука  и его зелёную изнутри трубу,   плюс   сам смотрел в некрашенную оцинковку! 
   

Можно  провести аналогию.  Многие крупнейшие  открытия  сделаны  на стеклах  без просветления.   А сегодня  без оптика без просветления-  не оптика.  Так и вентиляторы.
Вчера  их не применяли, сегодня применяют.

  Юдин говорит, Такашихи зеркальных делать не умеет. 
 Ну уж факт,  что для ньютона такой зазор  не на пользу.    Сантиметров 5 надо  как мин.     6см пожалуй самое то.    Т.е. для 305мм болванки труба  365мм. 
  Что скажете?

Всецело разделяю.  Трубу своего  RC  сознательно  делал  на 100 мм больше. Внутренние ребра жесткости по диаметру отверстия больше D минимум на 50 мм.

А вообще разговор зашёл о вреде и полезности диафрагм.

Так я и говорю - нет смысла их ставить в ньютоне.
 

В Ньютоне диафрагмы не нужный элемент.  Но  как ребра жесткости  в тонкостенной трубе- эти элементы не заменимы. 

[ysdanko]

Ну так и разговор не про оптику, а механику трубы ....

[SAY]

Ну почему, ведь если труба достаточно больше ГЗ, то и влияние стенок будет меньше. И диафрагмы тут ни при чём.

Вы конечно можете сделать себе "широкий" ньютон с кучей диафрагм и сравнить его с обычной трубой. Разницы не заметите при бОльшей трудоёмкости.
Начиная от апертуры 250 мм в ньютоне уже рулит ферма (по весу). На 10" при относительном 1:5 выигрыш около 2 кг. При весе ГЗ 3,5 кг можно уложиться в вес трубы 8 кг, включая крепление к монти и надёжное закрытие трубы (не чехол). Это к неэффективности цельной трубы в моём понимании.

Рефрактор - вообще труба закрытая и вентиляторов там нет.

И слава Богу, не хватало ещё пыль в трубу гнать. Диафрагмы работают, как им и положено.

[ДимСаныч]

Рефрактор - вообще труба закрытая и вентиляторов там нет.

И слава Богу, не хватало ещё пыль в трубу гнать. Диафрагмы работают, как им и положено.

А между прочим, менисковые "бочонки" с вентиляторами. Приходится с пылью мириться.

[Дмитрий Иванов]

Судя по австралийскому варианту, там пельтье под зеркалом, и токов тёплого воздуха нет. А вообще, не главное это, - дух экспериментатора - вот чего многим из нас не хватает. С умом, конечно.

[Алексей Исаков]

Начиная от апертуры 250 мм в ньютоне уже рулит ферма (по весу).

Разумеется. И это разумно. Но тема про трубу

[Астролюбитель]

Начиная от апертуры 250 мм в ньютоне уже рулит ферма (по весу).

Разумеется. И это разумно. Но тема про трубу

Наверное если Дипы смотреть, а как быть если еще и на планеты смотреть охото,   там уже увеличения надо, потоки воздуха не мешают?