Труба для телескопа схемы Ньютона из металла?

[Star Trek]

Цельнометаллическая труба для апертурного ньютона неэффективна. Внутренние диафрагмы вредны.

Сергей, объясните популярно?

Я свою точку зрения высказал. Дальше сам решай. Я это проходил.

Диафрагмы в ньютоне это конечно зло, но и его можно побороть, особенно если телескоп находится в пределах видимости розетки на 220 вольт. Я в свой ньютон вентилятор поставил мощный. Все начисто выдувает.

[Астролюбитель]

              Так Земля круглая . Надо только со стороны глянуть на австралийцев .   Шутка , короче .
              Олег ! Как насчет Мезмая!? Ох , сильная Команда собирается !

Да я бы с удовольствием, но не смогу из-за работы. 

[Астролюбитель]

Цельнометаллическая труба для апертурного ньютона неэффективна. Внутренние диафрагмы вредны.

Сергей, объясните популярно?

Я свою точку зрения высказал. Дальше сам решай. Я это проходил.

Диафрагмы в ньютоне это конечно зло, но и его можно побороть, особенно если телескоп находится в пределах видимости розетки на 220 вольт. Я в свой ньютон вентилятор поставил мощный. Все начисто выдувает.

Вижу, что действительно в трубе телескопа должно быть  все голеньким как попа младенца. 

[BIG TRAIL]

в трубе телескопа должно быть  все голеньким как попа младенца.

 
    Как телескоп ни крутил,  а с попой мало общего нахожу.              
   

Вижу, что действительно

   Ничего вы не видите.   В Австралии народ говорят подсел на блестящие с ребрами.   

[Астролюбитель]

  Ничего вы не видите.   В Австралии народ говорят подсел на блестящие с ребрами.

А кто говорит? 

[serega2007]

  Ничего вы не видите.   В Австралии народ говорят подсел на блестящие с ребрами.

А кто говорит? 

             Это мы , пиджаки и брюки .
                                                  А Райкин .

[vits]

  Ничего вы не видите.   В Австралии народ говорят подсел на блестящие с ребрами.

Из столового серебра?Гламурно и пафосно.имеет 100% ликвидность.

[ysdanko]

ствол дтлжен быть гладким и точка
ребра минимальны
диафрагмы ненужны

Ствол должен быть жестким...
А гладкость решается легкой фальштрубой, вставленой в основную ....как то так
Ребра снаружи не эстетично, а водосточная труба скрученная спиралью, вообще отстой с точки зрения внешнего вида...(Это конечно ИМХО, может кому то и нравиться )

[serega2007]

да
ьермос не годитсся
внешний вид винговой трцбы безупречен
имхо в русской транскрипции
фото найду и вам понравится

[kryptonik]

Ствол должен быть жестким...
А гладкость решается легкой фальштрубой, вставленой в основную ....как то так

Я так понимаю, что диафрагмы ухудшают картинку при наблюдении с горячим зеркалом. В рефракторе, который закрыт и потоки отсутствуют, диафрагмы только приветствуются. Интересно насколько силен эффект диафрагм, в чем он проявляется? Это и при включенном вентиляторе наблюдается? У меня сейчас труба с диафрагмами и я как-то ничего криминального не обнаружил, но если дойдет до изготовления новой трубы хотелось в этом вопросе разобраться. Если эффект силен, придется действительно  делать внутреннюю фальштрубу, что конечно морочно и для этого должны быть основания. Когда это стоит делать, когда нет. Хочу попробовать установить вентилятор над зеркалом, чтобы он сдувал поверхностный слой, и в этом случае диафрагмы могут на что-то влиять?
А металлическая труба без диафрагм допустима, но малоэффективна, жесткость при одном и том же весе отличается на порядок. При больших диаметрах это особенно ощутимо.

[ДимСаныч]

Вот мой скромный опыт теневых испытаний зеркал говорит о том что влияние токов воздуха становится хорошо заметно вблизи зеркала и всё меньше и меньше при отдалении. Отсюда я делаю вывод, что если у телескопа цельная труба и "задница" у него герметична (остудили зерцало вентиляторами и дыры аккуратно прикрыли), то о каких токах воздуха вблизи ГЗ можно говорить? Да и в трубе движения если и будут, то незначительны. Поэтому, имхо, диафрагмы в такой трубе только на пользу.

[Андрей Лёвин]

  Такой разброс в оценке влияния диафрагм говорит о том, что этого влияния либо вообще нет, либо оно сильно преувеличено, иначе и дискуссии не было бы... А с точки зрения увеличения механической жёсткости трубы и уменьшения постороннего света они незаменимы.

[Дмитрий Иванов]

Смотрел я в трубу АЗТ-2 - одни шпангоуты 
У меня перед диафрагмой три отсасывающих вентилятора по 50мм. расположены по дуге перпендикулярной оси телескопа.

[Алексей Исаков]

Ствол должен быть жестким...
А гладкость решается легкой фальштрубой, вставленой в основную ....как то так

Я так понимаю, что диафрагмы ухудшают картинку при наблюдении с горячим зеркалом.... 
А металлическая труба без диафрагм допустима, но малоэффективна, жесткость при одном и том же весе отличается на порядок. При больших диаметрах это особенно ощутимо.

  Такой разброс в оценке влияния диафрагм говорит о том, что этого влияния либо вообще нет, либо оно сильно преувеличено, иначе и дискуссии не было бы... А с точки зрения увеличения механической жёсткости трубы и уменьшения постороннего света они незаменимы.

Веские аргументы  "в защиту диафрагм". Присоединяюсь. 

[ДимСаныч]

  Такой разброс в оценке влияния диафрагм говорит о том, что этого влияния либо вообще нет, либо оно сильно преувеличено, иначе и дискуссии не было бы... А с точки зрения увеличения механической жёсткости трубы и уменьшения постороннего света они незаменимы.

Похоже эта оценка влияния сильно преувеличена. Ведь многим представляется что труба может быть только открыта, и в ней обязаны гулять сквозняки. И кстати многие наверно не представляют себе телескоп с "закрытой задницей", но почему-то обязательно с громадными, не затыкаемыми щелями для надёжной термостабилизации.

[BIG TRAIL]

разброс в оценке влияния говорит о том

   что лишнее всё от вентиляторов до чернения.   

[Дмитрий Иванов]

разброс в оценке влияния говорит о том

   что лишнее всё от вентиляторов до чернения.

Неправда Ваша. Вентиляторы помогают, и очень сильно. Попробуйте поэкспериментировать с изображением расфокусированной звезды "с" и "без" вентиляторов.

[Алексей Исаков]

разброс в оценке влияния говорит о том

   что лишнее всё от вентиляторов до чернения.

А  чернение  чем  не угодило?   

[BIG TRAIL]

 А потому что млн рецептов и того и другого.   Вот к сож., не знаю,  использовались ли до 90-х годов вентиляторы,    все крупнейшие открытия подозреваю были сделаны без них.   
   По чернению -  сразу вспоминаю Сикорука  и его зелёную изнутри трубу,   плюс   сам смотрел в некрашенную оцинковку! 

     

[SAY]

Отсюда я делаю вывод, что если у телескопа цельная труба и "задница" у него герметична (остудили зерцало вентиляторами и дыры аккуратно прикрыли), то о каких токах воздуха вблизи ГЗ можно говорить? Да и в трубе движения если и будут, то незначительны. Поэтому, имхо, диафрагмы в такой трубе только на пользу.

Поставьте 10" зеркало в узкую трубу Ньютона (на несколько мм больше диаметра самого зеркала в хвосте) и убедитесь, что ГЗ "фонит" всю ночь, сколько его не термостабилизируй,  хош вентилятором, хош чем.
Чтобы убедиться, достаточно взглянуть в такой трубе на внефокалы без включенного вентилятора и с включенным (в моём случае - на вдув). С вентилятором внефокалы сразу становятся ровненькими и исчезает "кривой" сектор (без вентилятора).
Борясь диафрагмами с паразитной засветкой ГЗ, не следует забывать о том, что эти диафрагмы сами являются источником паразитной засветки в ньютоне.