Народу нужен крупноапертурный телескоп от НПЗ (?)

[VD]

А монтировки? их тоже не будет по экономическим соображениям?

Максутов отмирает? Вот это новость! Если не будет бензина и автоваз отомрёт?

Кому вы верите?  Им же выгодно создать впечатление,  что да,  кроме К.  все отмирает,  а они от сожаления даже скупую мужскую слезу пускают. 
"А сами третьего для зубного порошка наелись" (с) - т.е.  а сами всеьез планируют 200мм аполар. Надо полагать,  их схема (вернее схема Аркадия) исправляет и недостатки стекла. 
Ну и про Интес они как-то быстро забыли,  который довольно споро снабжает желающих менисковыми системами до 14".  А вот у НПЗ  видите ли проблемы с качественным стеклом. 
За качественное стекло просто платить надо денег,  которое оно стоит. 

[Andru]

Мобильный Маскутов-Кассегрен более 200мм апертурой - это бред, согласен. Но не потому что он тяжелый. А потому что термостабилизация этой системы на выезде длится непозволительно долго. А вот Клевцов апертурой 250-300 мм в мобильном варианте, это не то что возможно, это то, что доктор прописал. Труба тяжелая, ну так не 100 кг весит. Да и не ездит никто на авто за город наблюдать в одиночестве. Минимум вдвоем. И 20 кг трубу поднять и закрепить в креплении монтировки - не проблема. Собрать монтировку класса УЙ-6 вдвоем, и даже в одиночку - не проблема. И не нужно тут по ушам ездить. Рынок проглотит ТАЛ-300К за милу душу, быстростынущий апланат 300мм - то что многие давно хотели. Нужно только дать им возможность его купить.

PS/ И очень удивляют любители перевозных 500 мм Добов, как альтернативы этому ТАЛ-300К. Наверное карманный Доб 500мм это очень удобно, и совсем не тяжело в полях. И пишут ведь на трезвую...

+1.  Для тех кто в бронепоезде: Тема 300К или Доб 500 мм как чисто визуальный инструмент не имеет единственного решения.  Каждый из визуальщиков решает сам что ему ближе. Гимнастика под звездным небом но с 500 мм или комфорт на стуле но с 300 мм.
А вот с 300К в роли астрографа ситуация иная.   Нет на мировом рынке нормально сделанных астрографов такой апертуры и фокуса дешевле ~7500$.
Причем речь идет не о качественном RC (они заметно дороже) а о разных вариантах модифицированной схемы Дал Кирхема. (ODK, CDK)  Схема не плохая, но с нюансами в практической реализации. Не факт что там все так шоколадно для пользователя как о ней пишут производители. Качественный МАК 300 мм тоже будет стоить под 10K $ проигрывая 300К в мобильности и термостабилизации. (Желающие обращаются в Интес Микро) Ну и о чем мы спорим?

[slava aa]

Мобильный Маскутов-Кассегрен более 200мм апертурой - это бред, согласен. Но не потому что он тяжелый. А потому что термостабилизация этой системы на выезде длится непозволительно долго. А вот Клевцов апертурой 250-300 мм в мобильном варианте, это не то что возможно, это то, что доктор прописал. Труба тяжелая, ну так не 100 кг весит. Да и не ездит никто на авто за город наблюдать в одиночестве. Минимум вдвоем. И 20 кг трубу поднять и закрепить в креплении монтировки - не проблема. Собрать монтировку класса УЙ-6 вдвоем, и даже в одиночку - не проблема. И не нужно тут по ушам ездить. Рынок проглотит ТАЛ-300К за милу душу, быстростынущий апланат 300мм - то что многие давно хотели. Нужно только дать им возможность его купить.

PS/ И очень удивляют любители перевозных 500 мм Добов, как альтернативы этому ТАЛ-300К. Наверное карманный Доб 500мм это очень удобно, и совсем не тяжело в полях. И пишут ведь на трезвую...

+1.  Для тех кто в бронепоезде: Тема 300К или Доб 500 мм как чисто визуальный инструмент не имеет единственного решения.  Каждый из визуальщиков решает сам что ему ближе. Гимнастика под звездным небом но с 500 мм или комфорт на стуле но с 300 мм.
А вот с 300К в роли астрографа ситуация иная.   Нет на мировом рынке нормально сделанных астрографов такой апертуры и фокуса дешевле ~7500$.
Причем речь идет не о качественном RC (они заметно дороже) а о разных вариантах модифицированной схемы Дал Кирхема. (ODK, CDK)  Схема не плохая, но с нюансами в практической реализации. Не факт что там все так шоколадно для пользователя как о ней пишут производители. Качественный МАК 300 мм тоже будет стоить под 10K $ проигрывая 300К в мобильности и термостабилизации. (Желающие обращаются в Интес Микро) Ну и о чем мы спорим?

А зачем ехать в поля с 300 мм апертурой и везти ещё 60 кг немецкой монтировки под него? где тут удобство  уважаемый вагоновожатый? Возьми доб 300 мм и не упражняйся .А вот с 300 мм кассегреном упражнений много будет при наведении на объект- если конечно не го ту монтировка. САм корячился в чистом поле с МСТ- гемор тот ещё! А вот доб 400 мм наводится куда быстрее и удобнее- может удивительно звучит но факт! Единственный плюс касегрена- это удобства по планетам но  за ними чего ездить то их и во дворе дома видать) 300К это стационар однозначно ! Фантасты

Да и вообще кто со стула смотрит дипы в чистом поле?) Попрошу отозватся)

[Andru]

А зачем ехать в поля с 300 мм апертурой и везти ещё 60 кг немецкой монтировки под него? где тут удобство  уважаемый вагоновожатый? Возьми доб 300 мм и не упражняйся .А вот с 300 мм кассегреном упражнений много будет при наведении на объект- если конечно не го ту монтировка. САм корячился в чистом поле с МСТ- гемор тот ещё! А вот доб 400 мм наводится куда быстрее и удобнее- может удивительно звучит но факт! Единственный плюс касегрена- это удобства по планетам но  за ними чего ездить то их и во дворе дома видать) 300К это стационар однозначно ! Фантасты
Да и вообще кто со стула смотрит дипы в чистом поле?) Попрошу отозватся)

Еще раз для тех кто в бронепоезде и в бронированной командирской башне: 
Мне визуал не интересен.  Я говорю об астрофото.  А вот астрофотографу в поле без немецкой монтировки ну ни как.  И доб ему там нафиг не нужен.
И мобильность инструмента сильно зависит от мобильности и желания его владельца. У меня RC 250 мм 16 кг весом в салоне самолета в Чили летал.
И чего?  Замечательный мобильный инструмент.  300К который даже короче будет да для машины - замечательно будет.

[slava aa]

А зачем ехать в поля с 300 мм апертурой и везти ещё 60 кг немецкой монтировки под него? где тут удобство  уважаемый вагоновожатый? Возьми доб 300 мм и не упражняйся .А вот с 300 мм кассегреном упражнений много будет при наведении на объект- если конечно не го ту монтировка. САм корячился в чистом поле с МСТ- гемор тот ещё! А вот доб 400 мм наводится куда быстрее и удобнее- может удивительно звучит но факт! Единственный плюс касегрена- это удобства по планетам но  за ними чего ездить то их и во дворе дома видать) 300К это стационар однозначно ! Фантасты
Да и вообще кто со стула смотрит дипы в чистом поле?) Попрошу отозватся)

Еще раз для тех кто в бронепоезде и в бронированной командирской башне: 
Мне визуал не интересен.  Я говорю об астрофото.  А вот астрофотографу в поле без немецкой монтировки ну ни как.  И доб ему там нафиг не нужен.
И мобильность инструмента сильно зависит от мобильности и желания его владельца. У меня RC 250 мм 16 кг весом в салоне самолета в Чили летал.
И чего?  Замечательный мобильный инструмент.  300К который даже короче будет да для машины - замечательно будет.

Командир мы в разных башнях!  :)Я  визуальщик и мне астрограф нафик не нужен) ТАЛ 300К и Аполары вроде бы как универсальные инструмены преподносятса

П С  В Чили с добом не летал

[Andru]

Командир мы в разных башнях!  :)Я  визуальщик и мне астрограф нафик не нужен) ТАЛ 300К и Аполары вроде бы как универсальные инструмены преподносятса

А я что,  где-то утверждал что 300К осчастливит всех визуальщиков?
Если судить по этой теме, то:  Астрофотографы высказались ЗА. А визуальщики раскололись на два лагеря.   

[slava aa]

Командир мы в разных башнях!  :)Я  визуальщик и мне астрограф нафик не нужен) ТАЛ 300К и Аполары вроде бы как универсальные инструмены преподносятса

А я что,  где-то утверждал что 300К осчастливит всех визуальщиков?
Если судить по этой теме, то:  Астрофотографы высказались ЗА. А визуальщики раскололись на два лагеря. 

И я своих астрофоток не выкладывал

[Gandalf]

Поскольку тема обозначена ширше, чем обсуждаемый 350 Клевцов, осторожно задам вопрос визуальщика: когда будет А-200?
Вообще для меня загадка, почему НПЗ не выпускает астрооптику?  Китайцы линейку объективов - ахроматов вплоть до 300мм выпускают, зеркала до 500мм и.т.п. А наш уважаемый НПЗ с его потенциально качественными объективами скромно в сторонке? Наверняка объективы и зеркала проще выпускать, чем готовые телескопы?  Опять же с мебельной фабрикой для добсоностроения связываться не надо, изобретать жигули монтировки- фокусеры не нужно. Так как с А-200, ждать или идти своим путем?

[slava aa]

Говорят в стране только бутылочное стекло есть- для аполаров)

[Алексей Юдин]

А150 из Шотта вроде.

[Алексей Юдин]

А монтировки? их тоже не будет по экономическим соображениям?

Максутов отмирает? Вот это новость!
А как же апертурные аполары 200+ мм - у них ведь те же проблемы с термостабилизацией будут!

На НПЗ Максутов не может отмирать - там он толком и не рождался...
Вспомните ТАЛ-3... 

[serega2007]

Поскольку тема обозначена ширше, чем обсуждаемый 350 Клевцов, осторожно задам вопрос визуальщика: когда будет А-200?
Вообще для меня загадка, почему НПЗ не выпускает астрооптику?  Китайцы линейку объективов - ахроматов вплоть до 300мм выпускают, зеркала до 500мм и.т.п. А наш уважаемый НПЗ с его потенциально качественными объективами скромно в сторонке? Наверняка объективы и зеркала проще выпускать, чем готовые телескопы?  Опять же с мебельной фабрикой для добсоностроения связываться не надо, изобретать жигули монтировки- фокусеры не нужно. Так как с А-200, ждать или идти своим путем?

         Выше приводилась сводка о цене на отечественое стекло . Это и есть Вам ответ .

[slava aa]

Поскольку тема обозначена ширше, чем обсуждаемый 350 Клевцов, осторожно задам вопрос визуальщика: когда будет А-200?
Вообще для меня загадка, почему НПЗ не выпускает астрооптику?  Китайцы линейку объективов - ахроматов вплоть до 300мм выпускают, зеркала до 500мм и.т.п. А наш уважаемый НПЗ с его потенциально качественными объективами скромно в сторонке? Наверняка объективы и зеркала проще выпускать, чем готовые телескопы?  Опять же с мебельной фабрикой для добсоностроения связываться не надо, изобретать жигули монтировки- фокусеры не нужно. Так как с А-200, ждать или идти своим путем?

         Выше приводилась сводка о цене на отечественое стекло . Это и есть Вам ответ .

А может закупать зарубежом в китае иле валютного счота нет ? Даа проблем много действительно проще плюнуть на всё это) Не дай бог конечно!

[Diskus]

Хорошо сделанный ньютон F/3,5  с корректором поля на 50 мм в диаметре  , убъет всех по соотношению цена качество .
Минус только габариты , но в быстросборном варианте и это не проблема .
Всего-то два корыта и трубки фермы , тут и вес и мобильность и сборка займет 15 мин .

Если даже НПЗ и сделает Клевцов 300 мм , то с их накладными расходами продажная стоимость будет заоблачной .

Я думаю Китайцы типа SW , подсуетятся и выпустят на рынок такие астрографы 250-300-350 мм  в ближайшем будущем .

[Star Trek]

Говорят в стране только бутылочное стекло есть- для аполаров)

Давно пора на ЛЗОС челобитную написать в антимонопольный комитет...
ЗЫ Дитя не плачет мать не разумеет.

[serega2007]

Говорят в стране только бутылочное стекло есть- для аполаров)

Давно пора на ЛЗОС челобитную написать в антимонопольный комитет...
ЗЫ Дитя не плачет мать не разумеет.

            Давно тоже подумывал . Но язык не поворачивается т.к. в 90-е ничего не брали . Хорошо затарившись были .

А может закупать зарубежом в китае иле валютного счота нет ?

            Китайцы иногда прикидываются , но всегда имеют свое на уме .

Хорошо сделанный ньютон F/3,5  с корректором поля на 50 мм в диаметре

            И на хорошей монтировке .
            Логично !

[Дмитрий Маколкин]

Поскольку тема обозначена ширше, чем обсуждаемый 350 Клевцов, осторожно задам вопрос визуальщика: когда будет А-200?
Вообще для меня загадка, почему НПЗ не выпускает астрооптику?  Китайцы линейку объективов - ахроматов вплоть до 300мм выпускают, зеркала до 500мм и.т.п. А наш уважаемый НПЗ с его потенциально качественными объективами скромно в сторонке? Наверняка объективы и зеркала проще выпускать, чем готовые телескопы?  Опять же с мебельной фабрикой для добсоностроения связываться не надо, изобретать жигули монтировки- фокусеры не нужно. Так как с А-200, ждать или идти своим путем?

         Выше приводилась сводка о цене на отечественое стекло . Это и есть Вам ответ .

А может закупать зарубежом в китае иле валютного счота нет ? Даа проблем много действительно проще плюнуть на всё это) Не дай бог конечно!

Китайцы уже давно продают на экспорт стекло по мировым ценам, при этом на внутреннем рынке цена в разы меньше. Отсюда и неубиваемость китайских добсонов по цене.

[slava aa]

-"Китайцы уже давно продают на экспорт стекло по мировым ценам, при этом на внутреннем рынке цена в разы меньше. Отсюда и неубиваемость китайских добсонов по цене."

Вот дураки!)) Не то  что лыткарино)

А у нас судя по всему крупные отечественные апертуристые касегрены у ЛА сделаны из вовремя сворованного астростекла) 80е-90е)

[serega2007]

Китайцы уже давно продают на экспорт стекло по мировым ценам, при этом на внутреннем рынке цена в разы меньше. Отсюда и неубиваемость китайских добсонов по цене.

            А у нас кое-где и солярка кончилась .

[Diskus]

Хорошо сделанный ньютон F/3,5  с корректором поля на 50 мм в диаметре  , убъет всех по соотношению цена качество .
Минус только габариты , но в быстросборном варианте и это не проблема .
Всего-то два корыта и трубки фермы , тут и вес и мобильность и сборка займет 15 мин .

Если даже НПЗ и сделает Клевцов 300 мм , то с их накладными расходами продажная стоимость будет заоблачной .

Я думаю Китайцы типа SW , подсуетятся и выпустят на рынок такие астрографы 250-300-350 мм  в ближайшем будущем .

Сергей, если вы об астрографах то не убъет. Это разные инструменты. Их нельзя сравнивать.
Лично мне 300 мм Ньютон с фокусом 1 метр даром не нужен. Так как лучше АПО на этом фокусе быть ничего не может. 
(Это я к тому, что сколько людей - столько и мнений)
При этом я не сомневаюсь, что такой Ньютон будет иметь успех и у него будет своя ниша. (Как у тойже ASA)
Но! Если вы собираетесь их делать, я бы крайне рекомендовал начать с изготовления и вылизывания пробной партии.
Чтоб не получилось по качеству как у китайцев.   

Мы не собираемся массово , так , для себя , для знакомых .
Растянуть фокус на порядок проще чем поджать , второй  корректор и фокус будет 2 м или 3 , это не проблема .
Все-таки иногда нужен фокус , а иногда светосила , поменять коректор дело пяти минут .