Народу нужен крупноапертурный телескоп от НПЗ (?)

[serega2007]

для не очень богатых лохов.

    Сергей ! Переведу для ясности :
    т.е. "для порядочных людей ".

[Дядя Лёша]

А эти клевцовы(как и аполары) - русская астроэкзотика и не более.

  Какая же это "экзотика"?  Негр - натуральный блондин из Сибири, вот это, пока, экзотика.

Я бы на месте нпз начал бы как раз с монтировки классной тяжёлой и качественной- качественный скоп с завода должен быть закончен вцелом, а эти конструкторы русско- китайские ерунда! Неинтересно.

Когда станете директором НПЗ, вот и развернётесь.  И увидите с высоты его кресла, что в хороших "тяжёлых" монтировках дефицита нет, а в апертуристых "Клевцовых" есть.

[alfardus]

Мобильный Маскутов-Кассегрен более 200мм апертурой - это бред, согласен. Но не потому что он тяжелый. А потому что термостабилизация этой системы на выезде длится непозволительно долго. А вот Клевцов апертурой 250-300 мм в мобильном варианте, это не то что возможно, это то, что доктор прописал. Труба тяжелая, ну так не 100 кг весит. Да и не ездит никто на авто за город наблюдать в одиночестве. Минимум вдвоем. И 20 кг трубу поднять и закрепить в креплении монтировки - не проблема. Собрать монтировку класса УЙ-6 вдвоем, и даже в одиночку - не проблема. И не нужно тут по ушам ездить. Рынок проглотит ТАЛ-300К за милу душу, быстростынущий апланат 300мм - то что многие давно хотели. Нужно только дать им возможность его купить.

PS/ И очень удивляют любители перевозных 500 мм Добов, как альтернативы этому ТАЛ-300К. Наверное карманный Доб 500мм это очень удобно, и совсем не тяжело в полях. И пишут ведь на трезвую...

[slava aa]

А эти клевцовы(как и аполары) - русская астроэкзотика и не более.

  Какая же это "экзотика"?  Негр - натуральный блондин из Сибири, вот это, пока, экзотика.

Я бы на месте нпз начал бы как раз с монтировки классной тяжёлой и качественной- качественный скоп с завода должен быть закончен вцелом, а эти конструкторы русско- китайские ерунда! Неинтересно.

Когда станете директором НПЗ, вот и развернётесь.  И увидите с высоты его кресла, что в хороших "тяжёлых" монтировках дефицита нет, а в апертуристых "Клевцовых" есть.

Я говорю про законченый готовый к использованию телескоп от  а до я ,как в былое время мицар или щас мид или кто там ещё- это класно! Такой подход -это серъёзно подобает солидному предприятию ,а что это: выбросить на рынок трубу а монтировку? да чёрт с нею пусть сами выкручиваюся)шумят на форуме ,гадают- по советски так)

[slava aa]

Мобильный Маскутов-Кассегрен более 200мм апертурой - это бред, согласен. Но не потому что он тяжелый. А потому что термостабилизация этой системы на выезде длится непозволительно долго. А вот Клевцов апертурой 250-300 мм в мобильном варианте, это не то что возможно, это то, что доктор прописал. Труба тяжелая, ну так не 100 кг весит. Да и не ездит никто на авто за город наблюдать в одиночестве. Минимум вдвоем. И 20 кг трубу поднять и закрепить в креплении монтировки - не проблема. Собрать монтировку класса УЙ-6 вдвоем, и даже в одиночку - не проблема. И не нужно тут по ушам ездить. Рынок проглотит ТАЛ-300К за милу душу, быстростынущий апланат 300мм - то что многие давно хотели. Нужно только дать им возможность его купить.

PS/ И очень удивляют любители перевозных 500 мм Добов, как альтернативы этому ТАЛ-300К. Наверное карманный Доб 500мм это очень удобно, и совсем не тяжело в полях. И пишут ведь на трезвую...

Д а и не говори на трезвую пишут про мобильные 300 мм касегрены- да ещё говорят удобные, особенно в наведении с фокусом под 3 метра!
А про ПИ ЭС так альтернатива  эта по деньгам  ,а апертура как раз та о которой все мечтают ,но боятса спросить. Апертура всегда победит! Хотя есть любители ситемного подхода увеличивают не апертуру а меняют схему хода лучей в телескопе и то же ведь- довольны остаютса!

[SAY]

для не очень богатых лохов.

    Сергей ! Переведу для ясности :
    т.е. "для порядочных людей ".

Спасибо за подсказку.

[SAY]

Рынок проглотит ТАЛ-300К за милу душу, быстростынущий апланат 300мм - то что многие давно хотели. Нужно только дать им возможность его купить.

Ну вот и ладненько, теперь проголосовавшие "за" пусть подтвердят прилюдно на этом форуме, что покупают ТАЛ-300К в пределах 5 килобаксов. Лично я голосую за совершенно другую оптическую схему как для визуала, так и для астрофото.

[alfardus]

Рынок проглотит ТАЛ-300К за милу душу, быстростынущий апланат 300мм - то что многие давно хотели. Нужно только дать им возможность его купить.

Ну вот и ладненько, теперь проголосовавшие "за" пусть подтвердят прилюдно на этом форуме, что покупают ТАЛ-300К в пределах 5 килобаксов. Лично я голосую за совершенно другую оптическую схему как для визуала, так и для астрофото.

прилюдно подтверждаю тчк если останется в пределах 5 амер рублей куплю тчк

ЗЫ. Моя больная поясница голосует за сидячий образ мыслей.

[slava aa]

Рынок проглотит ТАЛ-300К за милу душу, быстростынущий апланат 300мм - то что многие давно хотели. Нужно только дать им возможность его купить.

Ну вот и ладненько, теперь проголосовавшие "за" пусть подтвердят прилюдно на этом форуме, что покупают ТАЛ-300К в пределах 5 килобаксов. Лично я голосую за совершенно другую оптическую схему как для визуала, так и для астрофото.

Да это голосование ничего общего со спросом на ТАЛ 300 не имеет вообще. Тут ведь как- все хотят качествеенно апертуристо от НПЗ ну и "само собой недорого" это же отечественный телескоп, а он блин своими моделями последнее время в дорогой (премиальный) сегмент уходит- безвозвратно удалляясь от патриотов любителей- вот в чём облом((
Тема о апертуристых телескопах ТАЛ для большинства ЛА становитса всё более космогонической ну на грани фантастики просто

[Lev Parko]

так ведь не будет этого -по монтировкам у нпз со времён мицара по- моему ничо толком не произошло!- да и вообще мицар так и остался лебединой песней НПЗ

А времена Алькора в этом смысле неужели вас не вдохновляют?

А эти клевцовы(как и аполары) - русская астроэкзотика и не более.

Ну, слушайте, обидно, такой большой завод делает , старается, ЛА покупают, смотрят, снимают и всего лишь  "не более".

[slava aa]

Не хочу обидности говорить извините если обидел просто зачем "подковывать блох?" на заводе.
Ну почему не делать стандартные понятные телескопы больших апертур (хотя бы ньютоны) никто нпз с китаем и в мыслях не ровняет.
Какой кайф доб от НПЗ например апертурный , МАК просто ньютоны всяческие и монтировки под них . Ведь ничего этого у нас в стране толком то и нет

П С  Мне мама в комисионке купила мицар в 12 лет! О алькоре да и вообще о существовании НПЗ я тогда и не догадывался.

[Vladimir Nebotov]

Даешь 16"К! + полный набор корректоров и под 1/6 и под 1/4 сразу (а не через "подождите пару лет").

[serega2007]

Даешь 16"К! + полный набор корректоров и под 1/6 и под 1/4 сразу (а не через "подождите пару лет").

             Даже уши заложило . Ну хорошо . На Мезмае здорово будет .

[Yuri P.]

Это не вопрос веры.  Не будет он хорошо (как для астрографа) рисовать на таком поле.  Хроматизм увеличения весьма трудная в исправлении аберрация и одна из худших в художественном плане.  Будет большой удачей 20мм поле, пригодное для серьезного астрофото.

Понимаю, комплекс хромакора с множеством линз и стремящемся к нулю  полем давит, трудно его  вытравить, но зачем свои комплексы другим навязывать.

- думаю в Валерия не комплекс, а последствия весеннего авитаминоза...
"что-то с памятью моей стало, все что было не со мной... помню" 

[codeangel]

Ну вот и ладненько, теперь проголосовавшие "за" пусть подтвердят прилюдно на этом форуме, что покупают ТАЛ-300К в пределах 5 килобаксов. Лично я голосую за совершенно другую оптическую схему как для визуала, так и для астрофото.

Ну, давать какие то *конкретные* заявления про покупку прибора о котором пока ещё ничего не известно кроме его апертуры это как то не серьёзно.

Считаю что для начала НПЗ должен опубликовать конкретные параметры будущего прибора и сообщить насколько будут учтены пожелания высказанные потенциальными покупателями, в том числе тут на этом форуме (вынос фокуса, вес и.т.д.). Ну и конечно ожидаемую цену и реалистичное время внедрения на рынок.

Когда это будет можно конкретно говорить о интересе и не тут, на форуме, а например в виде "pre-order". Если параметры будут интересными то я лично готов оформить заказ с определённой предоплатой на ТАЛ-300к, а ещё лучше ТАЛ-360к.

[VD]

Это не вопрос веры.  Не будет он хорошо (как для астрографа) рисовать на таком поле.  Хроматизм увеличения весьма трудная в исправлении аберрация и одна из худших в художественном плане.  Будет большой удачей 20мм поле, пригодное для серьезного астрофото.

Понимаю, комплекс хромакора с множеством линз и стремящемся к нулю  полем давит, трудно его  вытравить, но зачем свои комплексы другим навязывать.

Хе хе!  По крайней мере Хромакор никем не позиционировался как астрограф и его задача четко выполнялась - визуальная гляделка для 5-8" рефракторов.    А раз уж вы прилепили аполару лэйбл "астрограф",  так не на словах,  а пятнами ("Гюльчетай, открой личико!") подтвердите,  пожалуйста, что аполар - астрограф.  Но пока что-то не сильно получается,  не так ли?
Кроме того,  напомню вам окончившуюся пшиком вашу попытку слизать Хромакор.   
"У Шпака магнитофон,  у посла медальон"(с)

[Lev Parko]

Хе хе!  По крайней мере Хромакор никем не позиционировался как астрограф и его задача четко выполнялась - визуальная гляделка для 5-8" рефракторов.    А раз уж вы прилепили аполару лэйбл "астрограф",  так не на словах,  а пятнами ("Гюльчетай, открой личико!") подтвердите,  пожалуйста, что аполар - астрограф.  Но пока что-то не сильно получается,  не так ли?
Кроме того,  напомню вам окончившуюся пшиком вашу попытку слизать Хромакор.   
"У Шпака магнитофон,  у посла медальон"(с)

Ну, почему же, даже первая неудачная в смысле гидирования попытка попытка Андрея о многом говорит. Мы вообще не склонны выпячивать  свои характеристики, их подтверждают сами ЛА. Гораздо чаще  ЛА недоумевают, почему мы не "кричим" о том-то и том-то. У нас впереди много времени и наш караван дойдёт.
Что касается хромакора, то как же мы можем его делать, если эту идею мы не приемлем в принципе? Если говорить просто, то это, по нашему мнению, просто недоделка. Некоторые ЛА в своё время очень просили нас сделать что-нибудь подобное, мало того мы сделали несколько образцов, результат их вполне устраивал. Скажу даже больше у нас есть простой  вариант склейки с клеем, который тоже активно участвует в искоренении вашего комплекса, он даже изготовлен и опробован в качестве эксперимента, но уподобляться вам считаем совершенно неприемлемым  ни для себя, ни тем более для НПЗ, это просто несерьёзно.

[Lev Parko]

Не хочу обидности говорить извините если обидел просто зачем "подковывать блох?" на заводе.
Ну почему не делать стандартные понятные телескопы больших апертур (хотя бы ньютоны) никто нпз с китаем и в мыслях не ровняет.
Какой кайф доб от НПЗ например апертурный , МАК просто ньютоны всяческие и монтировки под них . Ведь ничего этого у нас в стране толком то и нет

Я много раз писал, что НПЗ не может делать больших Ньютонов чисто по экономическим причинам. И "Астросиб" не может, хотя ещё пять лет назад только этим и занимался, сейчас держится только на Р-К  400-500мм.
Что касается М-К, то система нашего знаменитого соотечественника относительно больших апертур, как это не прискорбно, в современных условиях опять же по экономическим причинам, отсутствия  качественного стекла больших диаметров, наконец, из-за простой эксплуатационной проблемы термостабилизации,   постепенно отмирает.

[slava aa]

А монтировки? их тоже не будет по экономическим соображениям?

Максутов отмирает? Вот это новость!
А как же апертурные аполары 200+ мм - у них ведь те же проблемы с термостабилизацией будут! 

[VD]

Ну, почему же, даже первая неудачная в смысле гидирования попытка попытка Андрея о многом говорит. Мы вообще не склонны выпячивать  свои характеристики, их подтверждают сами ЛА. Гораздо чаще  ЛА недоумевают, почему мы не "кричим" о том-то и том-то.

Говорить вы можете что угодно.  Но только любому человеку со здравым смыслом в голове ясны следующие очевидные вещи:

1.  Пока (уже за 4 года!) вы так и не представили астрограф.
2.  Что-то замолчал на публике Остапенко.
3.  Ни о чем его снимки (те,  что показаны были) не говорят.  Все выявится тогда,  когда экспозиции будут достаточно длинными,  чтобы фиолетовые хвосты проявились.  А на сосисках Андрея сигнала пока мало и к тому же он размазан по длине сосиски и дефокусом.
4.  Давно известно,  что завод не делает ни одного хода без проработки.  Значит,  раз уж  вы там сделали несколько склеек,  то  считали,  что оно будет работать и приносить заводу прибыль.
Так что это у вас недоделка получилась.  А у нас продукт,  за которым и поныне гоняются обладатели ахроматов,  особенно больших.