Темная материя, темная энергия

[I.A.R.]

наверно есть, раз говорит...

Ну, наверное, забредают - и что? Смотрите на этот феномен проще - несведущих им не соблазнить!

[Слесарь-сантехник]

Это что за формула? С размерностями всё в порядке?

Она аналогична формуле накачанного мячика... Плотность энергии (давление), эквивалентна натяжению стенок.
По существу, это следствие ОТО... "Натяжение стенок", прекрасно согласуется с G, а вот с "давлением", т.е. плотностью энергии - проблемы. Её слишком мало по ОТО. Вот и приходится придумывать "подпорку" в виде "тёмной энергии".

[OMI]

Как известно Вселенная на 74% состоит из темной энергии, на 22% из темной материи, на долю обычной материи приходится всего 4%. Почему ученые до сих пор не установили их природу? И разгадают ли вообще когда нибудь эту  загадку? Что мешает? Может еще пару спутников запустить и коллайдер размером с материк построить? 

Тёмную материю сперва нужно "поймать".

[Слесарь-сантехник]

Не бывает материи тёмной. Бывают тёмные люди, плохо знающие электродинамику. Выделение и поглощение энергии, это процессы связанные с электромагнетизмом. Выкиньте из расчётов электромагнетизм, и вам потребуется тёмная энергия.

[konstkir]

Как известно Вселенная на 74% состоит из темной энергии, на 22% из темной материи, на долю обычной материи приходится всего 4%. Почему ученые до сих пор не установили их природу? И разгадают ли вообще когда нибудь эту  загадку? Что мешает? Может еще пару спутников запустить и коллайдер размером с материк построить? 

Тёмную материю сперва нужно "поймать".

Её уже поймали "на кончике пера", как в свое время поймали вначале Нептун или, нпример , нейтрино и многое другое. Затем через десятилетия уже "пощупали".

Также, наверняка, будет с ТМ - увидят, пощупают, понюхают и получат Нобеля кое-кто.

[petrovich1964]

Прошу прощения за глупый вопрос, но интересно же.
Если в Землю врежется астеройд из тёмной материи, мы это заметим?

[konstkir]

Не бывает астероидов, планет и звезд из ТМ. Она скучивается немного только при галактической массе. Карликовые галактики бывают почти полностью из ТМ.

[Kedr]

Также, наверняка, будет с ТМ - увидят, пощупают, понюхают и получат Нобеля кое-кто.

Угу.)) "Треугольник будет выпит, будь он хоть параллелепипед, будь хоть куб едрёна вошь..." (с)

[OMI]

eso1217ru — Science Release http://www.eso.org/public/russia/news/eso1217/

Серьезный удар по теориям темной материи
Новое исследование обнаружило необъяснимое отсутствие темной материи в окрестностях Солнца

18 апреля 2012 г.

Наиболее точное на сегодняшний день исследование движений звезд в Млечном Пути не нашло свидетельств присутствия темной материи в большом объеме пространства вокруг Солнца. Согласно широко распространенным теориям считалось, что окрестности Солнца заполнены темной материей, таинственной невидимой субстанцией, которую можно обнаружить только косвенными методами, по гравитационному воздействию, которое она оказывает. Однако новое исследование, проведенное астрономами в Чили, показало, что эти теории просто не соответствуют наблюдательным фактам. Это может означать, что попытки прямой регистрации частиц темной материи на Земле вряд ли будут успешными.

Группа, использующая 2.2-м телескоп MPG/ESO в обсерватории ESO Ла Силья, а также другие телескопы, построила карту движений более, чем 400 звезд на расстояниях до 13 000 световых лет от Солнца. На базе этих данных астрономы вычислили массу вещества в окрестностях Солнца, в объеме пространства, вчетверо превышающем те, что рассматривались прежде.

“Значение массы, которое мы получили, очень хорошо соответствует тому количеству вещества, которое мы видим в форме звезд, пыли и газа в околосолнечной области”, -- говорит руководитель группы Кристиан Мони Бидин (Christian Moni Bidin, Departamento de Astronomía, Universidad de Concepción, Chile). “Но тогда не остается места для темной материи, найти которую мы рассчитывали. Согласно нашим вычислениям, темная материя должна была отчетливо проявиться в наших измерениях. Но ее там просто не оказалось!”

Темная материя – таинственная субстанция, которую нельзя увидеть, но которая проявляет себя через гравитационное взаимодействие с окружающим ее веществом. Первоначально предположение о существовании этой дополнительной составной части Вселенной было сделано, чтобы объяснить, почему внешние части галактик, включая и наш Млечный Путь, вращаются так быстро, но сейчас темная материя составляет существенный элемент теорий образования и эволюции галактик.

 В соответствии с общепринятой сейчас концепцией, темная материя составляет около 80% массы Вселенной [1], однако все попытки выявить ее природу до сих пор не увенчались успехом. Не удались и все эксперименты по регистрации частиц темной материи в лабораторных условиях на Земле.

Измеряя с очень высокой точностью движения большого числа звезд, в особенности расположенных на большом расстоянии от плоскости Млечного Пути, исследовательская группа смогла рассчитать общую массу вещества в этом объеме [2]. Движения звезд являются результатом взаимного гравитационного притяжения всего наличествующего вещества, как обычного, например, звезд, так и темной материи.

Существующие сейчас в астрономии модели формирования и вращения галактик предполагают, что Млечный Путь окружен гало из темной материи. Эти модели неспособны точно предсказать форму этого гало, но все они сходятся в том, что в околосолнечной области можно найти существенное количество темной материи. Только при очень необычной форме гало, например, очень вытянутой, можно объяснить отсутствие темной материи, выявленное настоящим исследованием [3].

Новые результаты также означают, что попытки зарегистрировать темную материю на Земле, например, при редких взаимодействиях частиц темной материи с «нормальными» частицами, вряд ли могут быть успешными.

“Хоть мы и получили такой результат, Млечный Путь все-таки вращается значительно быстрее, чем если бы он состоял только из наблюдаемого вещества. Так что, если темной материи нет там, где мы рассчитывали ее найти, значит, требуется новое решение проблемы скрытой массы. Наши результаты противоречат принятым сейчас моделям. Тайна темной материи, таким образом, стала еще загадочнее. Будущие исследования, такие, как миссия ESA Gaia, сыграют решающую роль в ее разгадке” – заключает Кристиан Мони Бидин.

[OMI]

Примечания

[1] Согласно современным теориям, темная материя составляет 83% от всей массы Вселенной, а на долю обычного вещества приходятся остальные 17%. Во Вселенной также присутствует значительно большее количество темной энергии, но она, как считается, не оказывает влияния на движения звезд внутри Млечного Пути.

[2] Наблюдения были выполнены со спектрографом FEROS, смонтированном на 2.2-м телескопе MPG/ESO, с приемником Coralie, установленном на шведском 1.2-м телескопе Леонарда Эйлера (Leonhard Euler Telescope), с инструментом MIKE на телескопе Magellan II и с эшелле-спекрографом на телескопе Ирэн Дюпон (Irene du Pont Telescope). Первые два телескопа установлены в обсерватории ESO Ла Силья (La Silla Observatory), последние два – в обсерватории Лас Кампанас (Las Campanas Observatory); обе эти обсерватории находятся в Чили. В общей сложности наблюдалось более 400 красных гигантов с большим разбросом высот над плоскостью Галактики в направлении южного галактического полюса.

[3] Теории предсказывают, что среднее количество темной материи в окрестности Солнца должно составлять примерно 0.5 килограммов в объеме земного шара. Новые измерения дают значение 0.00±0.06 килограмма темной материи в этом объеме.

[oort2117]

Простите.
Пока не известно, что есть масса.
Если, кому известно, - прямой лауреат Нобелевской...
ТМ , ТЭ  ...
  Попытка  землян из обширной ИНСТРУМЕНТАЛЬНОЙ  практики и основываясь на опыте НАБЛЮДАТЕЛЬНОЙ части Вселенной вывысти некую энтропию всего
 обязательно будет " натыкатся»  на некое несоответствие классической модели.
Отсюда и ТМ и ТЭ
А ларчик заперт .
Что есть масса ? Почему гравитирует?
Искривляет пространство?
Опять почему?
На тёмную, материю , энергию , не поняв МАССУ, по сути- ссылаться можно ,пока, ...

[VimanaPro]

Простите.
Пока не известно, что есть масса.
Если, кому известно, - прямой лауреат Нобелевской...
ТМ , ТЭ  ...
  Попытка  землян из обширной ИНСТРУМЕНТАЛЬНОЙ  практики и основываясь на опыте НАБЛЮДАТЕЛЬНОЙ части Вселенной вывысти некую энтропию всего
 обязательно будет " натыкатся»  на некое несоответствие классической модели.
Отсюда и ТМ и ТЭ
А ларчик заперт .
Что есть масса ? Почему гравитирует?
Искривляет пространство?
Опять почему?
На тёмную, материю , энергию , не поняв МАССУ, по сути- ссылаться можно ,пока, ...

Не надо усложнять.
Масса - осцилляция положительного гравитационного заряда.
ТЭ - произведение плотности энергии вакуума на объём Вселенноё
ТМ - масса вселенной в координатах X_1,2 (R, piR/2) X₃ (0,2pi0 X4 (R/c)
И последнее. Масса НЕ ИСКРИВЛЯЕТ пространство

[victorpetrov]

Не надо усложнять.
Масса - осцилляция положительного гравитационного заряда.
ТЭ - произведение плотности энергии вакуума на объём Вселенноё
ТМ - масса вселенной в координатах X1,2 (R, piR/2) X3 (0,2pi0 X4 (R/c)
И последнее. Масса НЕ ИСКРИВЛЯЕТ пространство

Вы считаете, что этим все упростили? Так что же такое масса? Как осциллирует положительный гравитационный заряд? А отрицательный как? Как можно получить нечто простой заменой координат?

[VimanaPro]

Как осциллирует положительный гравитационный заряд? А отрицательный как?

Точно также как и электрический (со скоростью "с" ) только частота чуток побольше  положительный - в положительных координатах и энергии, отрицательный - в отрицательных. Всё по Гейзенбергу. Суммарно - "Всё из Ничего". От Вас не ожидал такого вопроса

[oort2117]

Насчёт гравитационных зарядов, простите, впервые услышал только от Вас.
ЭМ-силы и грав. силы, думаю совершенно разной природы.
То, что масса (в звёздных масштаба
х, в галактических) НЕ ИСКРИВЛЯЕТ пространство- претензии Альберту, ёще раз простите.

[VimanaPro]

Насчёт гравитационных зарядов, простите, впервые услышал только от Вас.
ЭМ-силы и грав. силы, думаю совершенно разной природы.
То, что масса (в звёздных масштаба
х, в галактических) НЕ ИСКРИВЛЯЕТ пространство- претензии Альберту, ёще раз простите.

За изменение кривизны пространства принимается изменение вектора X4 (времени) в формулах называемых Лоренц фактором.
Степень искривления пространства Вы воспринимаете как проекцию вектора времени наблюдаемого объекта на вектор времени наблюдателя
Фактическая же кривизна пространства постоянна для данного момента времени и равна R=cТ

[Valeriy Iljin]

Фактическая же кривизна пространства постоянна для данного момента времени и равна R=cТ

Интересно в каком месте пространства можно обнаружить ее кривизну? Или это только в математических вычислениях?

[VimanaPro]

Интересно в каком месте пространства можно обнаружить ее кривизну? Или это только в математических вычислениях?

Вопрос очевиден (кэп). Слишком часто в научпопе ту же чёрную дыру изображали и изображают в виде воронки. хотя никто эту воронку воочию не видел. Так удобно и доступно.
Кривизна пространства характеризуется лямбда. Лямбда даёт значение для энергии вакуума (ТЭ) и ограничивает дальнодействие сил гравитации. В частности таким дальнодействием определяется размер балджа Млечного пути. Это всё

[oort2117]

Насчёт гравитационных зарядов, простите, впервые услышал только от Вас.
ЭМ-силы и грав. силы, думаю совершенно разной природы.
То, что масса (в звёздных масштаба
х, в галактических) НЕ ИСКРИВЛЯЕТ пространство- претензии Альберту, ёще раз простите.

За изменение кривизны пространства принимается изменение вектора X4 (времени) в формулах называемых Лоренц фактором.
Степень искривления пространства Вы воспринимаете как проекцию вектора времени наблюдаемого объекта на вектор времени наблюдателя
Фактическая же кривизна пространства постоянна для данного момента времени и равна R=cТ

Без подхалимажа. Я проникся уважением к Вам.
Пожалуйста объясните тогда, что в Вашем понимании есть время?
По неведению , часто задумываюсь над
 Е=mc^2
Время заложено в с
Но  с - неинвариантно относительно какой бы нибыло СО.
Получается, что первично?
Вы можете объясить связь массы и времени?
Что есть гравитация по сути?
Любой ответ, думаю, будет любопытен не только мне. Спасибо.

[VimanaPro]

@oort2111.
1. Тема называется ТМ и ТЭ. Поэтому про время и гравитацию с массой - злостный оффтоп 
2. Ответить менее чем на две страницы с минимумом формул вряд ли получится. Тем более, что придётся объяснять всё и с начала. И это не будет полностью то к чему Вы привыкли. Скорее всего это будет в отдельной теме, не обижайтесь, но раньше 4 мая это не произойдёт
А зачем два раза постить одно и тоже сообщение ?