Темная материя, темная энергия

[olegtitov]

А если не захочу?

Тогда

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,102083.msg2202564.html#msg2202564

Не годится. Возможно, Вас это удивит, но наблюдательные данные о спиральных галактиках не ограничиваются данными об орбитальных скоростях звезд.

[Домохозяйка]

А такой детский вопрос: Как можно быть уверенным, что правильно подсчитываем массу и плотность галактики, Вселенной?  Плотность звезд определяем по спектру (опять же дошедшего до нас сквозь огромные расстояния и препятствия различных сред).  А как учитывается масса несветящихся обьектов? Планет, астероидов, пыли и прочих летающих в межзвездных пространствах каменюк? Их количество и масса прикинута по примеру солнечной системы?

[polar]

А такой детский вопрос: Как можно быть уверенным, что правильно подсчитываем массу и плотность галактики, Вселенной?  Плотность звезд определяем по спектру (опять же дошедшего до нас сквозь огромные расстояния и препятствия различных сред).  А как учитывается масса несветящихся обьектов? Планет, астероидов, пыли и прочих летающих в межзвездных пространствах каменюк? Их количество и масса прикинута по примеру солнечной системы?

http://www.astronet.ru/db/msg/1254206

[VimanaPro]

такой детский вопрос: Как можно быть уверенным, что правильно подсчитываем массу и плотность галактики, Вселенной?  Плотность звезд определяем по спектру (опять же дошедшего до нас сквозь огромные расстояния и препятствия различных сред).  А как учитывается масса несветящихся обьектов? Планет, астероидов, пыли и прочих летающих в межзвездных пространствах каменюк? Их количество и масса прикинута по примеру солнечной системы?

Детский ответ.
Критическая плотность материи Вселенной подсчитана исходя из сферичности Вселенной. Но Вселенная гиперсферична и объём гиперповерхности гиперсферы больше объёма сферы  в 4,71 раза

[Домохозяйка]

А-а... ну тогда ладно, тогда молодцы. Просто сегодняшняя новость про то, что расстояние до Полярной звезды пересчитали по новому (ошибались на 30% раньше) как то позволила усомниться в точности всех наших Земных расчетов и взвешиваний Вселенной. 

[it]

Re: Темная материя -это...

Скрытая масса?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Скрытая_масса

[Arton]

как учитывается масса несветящихся обьектов? Планет, астероидов, пыли и прочих летающих в межзвездных пространствах каменюк? Их количество и масса прикинута по примеру солнечной системы?

Их количество и массу прикинули по гравитационному влиянию на «светящиеся» объекты – получилась темная материя.

[zenixt]

Только что провел маленькое исследование, исходя из того, что рассеянный диск(в действительности шар) за Поясом Койпера является представителем межзвездных объектов. В этом случае получается, что расстояние между межзвездными объектами диаметром свыше 100 км составляет примерно 10 а.е., а их суммарная масса в нашей Галактике составляет  ~4*10^41 кг
Известно, что масса видимой(барионной) материи в нашей Галактике составляет ~2*10^41 кг
Это хорошо согласуется с Википедией.

Известно, что тёмное вещество взаимодействует со «светящимся» (барионным), по крайней мере, гравитационным образом и представляет собой среду со средней космологической плотностью, в несколько раз превышающей плотность барионов.

В состав тёмного вещества могут входить многие уже обнаруженные космические объекты, как то: тёмные галактические гало, коричневые карлики и массивные планеты,

Выделено мной.

[Скеп-тик]

Что там планеты! Вон, рядом, в Туманности Андромеды, обнаружили, что красные гиганты подолжают диск этой галактики до диаметра в 500 тыс св. лет.  А учитывая, что красный гигант - лишь одна тысячная срока существования звезды солнечного типа, то и солцеподобных звезд там в тысячу раз больше. Прибавим уже исчезнувшие из вида белые карлики, приумножим полученое число раз на шесть ( красные карлики)(и прибавим), потом оценим количество коричневых карликов - и масса Андромеды при том объеме новоявленого диска возрастет вдвое без всяких выкрутасов.
Мы то видим в далеких галактиках в основном зоны звездообразования. Которые в  принципе не охватывают 100% материи. Иначе Вселенная выгорела бы до железа в миллиард лет.

[gervladger]

Вот серьёзный вопрос. Ответственна ли тёмная материя за красное смещение?

[Скеп-тик]

Ещё хуже ситуация с отсутствием тёмной материи, для которой в этой модели просто не осталось места. «К сожалению, в целом картина существования тёмной материи работает, только если глядеть на очень удалённые объекты или через разбитые очки», — замечает г-н Павловский. Структуры, состоящие из тёмной материи, должны были, согласно существующим взглядам, равномерно прибывать со всех направлений, что исключает формирование того упорядоченного окологалактического диска, который обнаружили исследователи.

Авторы работы считают, что некогда Млечный Путь столкнулся с другой галактикой. И та потеряла часть своего материала, из которого затем сформировались галактики-спутники Млечного Пути и необычайно молодые шаровые скопления, возраст которых столь смутил астрономов. Вероятно, этот катаклизм был очень давно, примерно 10–11 млрд лет назад. «Мы были смущены тем, как хорошо распределение различных видов [обнаруженных] объектов согласуется между собой, — рассказывает Павел Кроупа. — Кажется, наша модель исключает присутствие тёмной материи во Вселенной, что угрожает центральному столпу современной космологической теории. Мы полагаем, что это начало смены парадигмы, в результате которой человечество лучше поймёт Вселенную, в которой живёт».

http://modcos.com/news.php?id=252

[konstkir]

У ученых тоже бывают фантазии, тем более, в престижных проблемах.
Не найдено спутников у МП с общей массой в 1000млрд. солнц.