A A A A Автор Тема: Темная материя, темная энергия  (Прочитано 12619 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн knoleg

  • ***
  • Сообщений: 186
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от knoleg
Re: Темная материя, темная энергия
« Ответ #40 : 13 Мар 2012 [23:29:52] »
За ТЭ уже дали.
Вообще то , если не ошибаюсь
Цитата
За открытие ускоренного расширения вселенной посредством наблюдения дальних сверхновых
Цитата
На основании новых наблюдений, свидетельствующих об ускорении расширения, было постулировано существование неизвестного вида энергии с отрицательным давлением. Её назвали «тёмной энергией».
Постулировано ещё не значит доказано. Да и в самой формулировке награждения никакой "чернухи" нет.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Темная материя, темная энергия
« Ответ #41 : 13 Мар 2012 [23:36:30] »
Нобелевский комитет не ошибается. А я не ошибался в  самом комитете и еще более 2 лет назад предсказал эту премию.  :)

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,64276.msg1076654.html#msg1076654

Раз признано, значит доказано.  :police:

Оффлайн knoleg

  • ***
  • Сообщений: 186
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от knoleg
Re: Темная материя, темная энергия
« Ответ #42 : 13 Мар 2012 [23:46:32] »
Раз признано, значит доказано
Да, вселенная расширяется с ускорением и что? Масса вещества, образующегося при нагревании двух компонентов больше массы исходных веществ. Раньше считали, что добавку массы обеспечивает гипотетический "Теплород". И где он этот теплород? По поводу "комитет не ошибается"(ошибаются все!) - премия за открытие расширения, а не за гипотетическую тёмную энергию. Эйнштейн считал, что вселенная стационарна - раз комитет не ошибается - отобрать у Эйнштейна премию.

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Темная материя, темная энергия
« Ответ #43 : 13 Мар 2012 [23:49:01] »
Как известно Вселенная на 74% состоит из темной энергии, на 22% из темной материи, на долю обычной материи приходится всего 4%. Почему ученые до сих пор не установили их природу?
Потому что темная материя не из привычного вещества, а не пойми какого. А существование темной энергии в былые времена вообще ниоткуда не вытекало.

Цитата
И разгадают ли вообще когда-нибудь эту  загадку?
А, то!
Цитата
Что мешает?
Отсутствие добротной теории происхождения данных феноменов. ;)
« Последнее редактирование: 14 Мар 2012 [00:57:42] от I.A.R. »

Оффлайн knoleg

  • ***
  • Сообщений: 186
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от knoleg
Re: Темная материя, темная энергия
« Ответ #44 : 13 Мар 2012 [23:49:43] »
А я не ошибался в  самом комитете и еще более 2 лет назад предсказал эту премию.
Цитата
получат Нобелевскую премию за открытие ускорения расширения Вселенной
-  и ни слова о тёмной энергии

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Темная материя, темная энергия
« Ответ #45 : 13 Мар 2012 [23:49:58] »
Раз признано, значит доказано
Да, вселенная расширяется с ускорением и что? Масса вещества, образующегося при нагревании двух компонентов больше массы исходных веществ. Раньше считали, что добавку массы обеспечивает гипотетический "Теплород". И где он этот теплород? По поводу "комитет не ошибается"(ошибаются все!) - премия за открытие расширения, а не за гипотетическую тёмную энергию. Эйнштейн считал, что вселенная стационарна - раз комитет не ошибается - отобрать у Эйнштейна премию.

 Эйнштейн не получал Нобеля даже за СТО и ОТО вместе взятые, тем более за стационарную Вселенную.
Комитет не ошибается. :)

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Темная материя, темная энергия
« Ответ #46 : 13 Мар 2012 [23:54:48] »
А я не ошибался в  самом комитете и еще более 2 лет назад предсказал эту премию.
Цитата
получат Нобелевскую премию за открытие ускорения расширения Вселенной
-  и ни слова о тёмной энергии

А почитайте ниже по ссылке стихи в ответ неверующему ув. Сергею Хартикову.. Там точно о ТЭ. :)

Оффлайн knoleg

  • ***
  • Сообщений: 186
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от knoleg
Re: Темная материя, темная энергия
« Ответ #47 : 13 Мар 2012 [23:58:45] »
Эйнштейн не получал Нобеля даже за СТО и ОТО вместе взятые, тем более за стационарную Вселенную.
Он получал её
Цитата
За заслуги перед теоретической физикой и особенно за объяснение закона фотоэлектрического эффекта
А по Вашему ОТО,СТО и стационарная модель Вселенной не являются заслугами перед теоретической физикой?

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Темная материя, темная энергия
« Ответ #48 : 14 Мар 2012 [00:03:30] »
Малосмысловой спор.
Всем известно, что комитет не решался вручать премию за СТО и ОТО и поэтому назвал конкретно за что. Мог бы еще дать не одну, например, за почти теоретическое открытие лазера.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Темная материя, темная энергия
« Ответ #49 : 14 Мар 2012 [00:06:11] »
Кстати, за уточнение сущности ТЭ дадут еще одну премию. :)

Оффлайн knoleg

  • ***
  • Сообщений: 186
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от knoleg
Re: Темная материя, темная энергия
« Ответ #50 : 14 Мар 2012 [00:07:57] »
комитет не решался вручать премию за СТО и ОТО и поэтому назвал конкретно за что
Так же и с расширением - конкретно за открытие расширения, а не за подтверждение (открытие) существования тёмной энергии

Оффлайн iiiaaa344

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 280
  • Благодарностей: -4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от iiiaaa344
Re: Темная материя, темная энергия
« Ответ #51 : 14 Мар 2012 [10:54:36] »
Малосмысловой спор.
Всем известно, что комитет не решался вручать премию за СТО и ОТО и поэтому назвал конкретно за что. Мог бы еще дать не одну, например, за почти теоретическое открытие лазера.

Измельчал ныне комитет, измельчал, премию за открытие аномалии в светимости сверхновых вручает, и с совсем иным смыслом...
Короче за интерпретацию аномалии светимости сверхновых.
Доходяга этот комитет…

Kedr

  • Гость
Re: Темная материя, темная энергия
« Ответ #52 : 21 Мар 2012 [16:34:18] »
Трудно искать чёрную кошку в тёмной комнате. Особенно если её там нет...
Так и есть, вряд ли можно найти то, во что даже не веришь...
« Последнее редактирование: 21 Мар 2012 [16:50:24] от kumro4 »

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 11 983
  • Благодарностей: 246
    • Сообщения от petrovich1964
Re: Темная материя, темная энергия
« Ответ #53 : 21 Мар 2012 [16:58:08] »
Почему в Солнечной системе нет планет из чёрной материи?
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

polar

  • Гость
Re: Темная материя, темная энергия
« Ответ #54 : 21 Мар 2012 [17:03:44] »
Почему в Солнечной системе нет планет из чёрной материи?


Если она на самом деле из WIMP, то из них трудно делать компактные объекты: не слипаются, плохо диссипируют энергию и момент.

VimanaPro

  • Гость
Re: Темная материя, темная энергия
« Ответ #55 : 21 Мар 2012 [17:20:34] »
А если у гравитона как у нормального КБ спин равен 1, тогда как ?

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 11 983
  • Благодарностей: 246
    • Сообщения от petrovich1964
Re: Темная материя, темная энергия
« Ответ #56 : 21 Мар 2012 [17:24:04] »
то из них трудно делать компактные объекты: не слипаются, плохо диссипируют энергию и момент.
Меня устроили бы и тёмные газовые плантеты. Гравитация то у ТМ есть.
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Темная материя, темная энергия
« Ответ #57 : 21 Мар 2012 [17:36:21] »
Если Землю не будет освещать Солнце, её можно будет считать тёмной планетой? ;D
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Николай Саква

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Николай Саква
Re: Темная материя, темная энергия
« Ответ #58 : 14 Апр 2012 [23:38:15] »
Насколько понимаю, "темная материя" должна объяснять наблюдаемое распределение скоростей звезд в галактиках,  которое не объясняется массами светящихся звезд.

Но мне не удалось пока найти никаких серьезных аргументов, почему эта материя не может представлять собой планеты, планетоиды, астероиды и прочую твердую холодную мелочь, более-менее равномерно распределенную по всей галактике. 

Легко оценить минимальный радиус твердых тел, образующих облако в виде диска с массой и размерами галактики, при котором луч свет будет свободно проходить это облако в любом направлении.

r = M/(d*R*H), где М - масса облака (~10^42кг), R - радиус диска (~10^18м), H - толщина диска (10^16м), d - характерная плотность твердого тела (~1000 кг/м3)
Значения очень условные, но в любом случае минимальный радиус не слишком велик. От десятков до тысяч километров.  Радиус астероидов и небольших планет.

То есть если бы основную массу галактики составляли холодные твердые объекты радиусом от сотни километров, то во всяком случае оптическими средствами это было бы весьма трудно заметить.

Почему такие объекты практически не рассматриваются в качестве кандидата на роль темной материи?

Оффлайн Слесарь-сантехник

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 425
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Слесарь-сантехник
Re: Темная материя, темная энергия
« Ответ #59 : 14 Апр 2012 [23:59:20] »
Нобелевский комитет не ошибается.

Миллион деловито спешащих леммингов не могут ошибаться!

Кстати, за уточнение сущности ТЭ дадут еще одну премию

А работа будет называться так - "Движение проводника тёмной энергии, относительно магнита излучающего тёмную материю".
"Выбирая из двух теорий, выбирай ту, которая смешнее!"