A A A A Автор Тема: 0,5 м телескоп в рюкзаке . Что строить ?  (Прочитано 12096 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: 0,5 м телескоп в рюкзаке . Что строить ?
« Ответ #60 : 28 Мар 2011 [12:24:03] »
          Логично .
   Но вот до приюта Одинадцати хотябы однотрубный гигант дотащить бы . Там лишняя М - как с куста .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Онлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 9 504
  • Благодарностей: 466
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: 0,5 м телескоп в рюкзаке . Что строить ?
« Ответ #61 : 28 Мар 2011 [12:40:15] »
  Если продолжать логический ряд, то вообще без инструмента - ещё легче.
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: 0,5 м телескоп в рюкзаке . Что строить ?
« Ответ #62 : 28 Мар 2011 [12:44:36] »
            Ну , так можно докатиться и до рыбалки без стакана .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Онлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 9 504
  • Благодарностей: 466
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: 0,5 м телескоп в рюкзаке . Что строить ?
« Ответ #63 : 28 Мар 2011 [12:51:57] »
 Вот именно! Не надо становиться на этот скользкий и коварный путь отрицания лучшего ради более лёгкого...
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн Константин Шевченко

  • ****
  • Сообщений: 496
  • Благодарностей: 16
  • Мне нравится этот форум! Но иногда бесит!
    • Сообщения от Константин Шевченко
Re: 0,5 м телескоп в рюкзаке . Что строить ?
« Ответ #64 : 28 Мар 2011 [13:05:32] »
            Ну , так можно докатиться и до рыбалки без стакана .
У нас, подвохов, рыбалка со стаканом - смерть.
Доб 320 , Тал-М, 80/512
БШ 10х50, БПЦ 20х60
ТАЛ-75+Коронадо-ПСТ

Оффлайн Дрюша

  • *****
  • Сообщений: 4 946
  • Благодарностей: 99
  • Вы сышите только мой голос...
    • Сообщения от Дрюша
Re: 0,5 м телескоп в рюкзаке . Что строить ?
« Ответ #65 : 28 Мар 2011 [14:06:15] »
Цитата
Цитата
Понятно , что в рюкзак должен влезть не для того чтобы таскать - мы ведь культурные люди . Но до машины или вагона чтобы можно было " легко " доставить .
Начинать нужно хотя бы с Запорожца!
Электички, турникеты в метро, Запорожець, Газель, КАМАЗ... Неее... Ориентироваться надо на самолёт. У кого есть опыт, на каких линиях с чем пущают (чтоб не заказывать спецрейс с "Русланом" или "Мрией")? Ну, в бесплатную норму ручной клади уложиться - уже вряд ли получится... Тогда и упаковка нужна, чтоб выдерживала падение с высоты 4-5 метров (что часто бывает при погрузке).
        Но вот до приюта Одинадцати хотябы однотрубный гигант дотащить бы .
Там нужон бронированный вариант. Чтоб когда боевики стрелять будут, осколки бы не повредили оптику.

Оффлайн d_w

  • *****
  • Сообщений: 1 946
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от d_w
Re: 0,5 м телескоп в рюкзаке . Что строить ?
« Ответ #66 : 28 Мар 2011 [14:53:53] »
Неее... Ориентироваться надо на самолёт. У кого есть опыт, на каких линиях с чем пущают (чтоб не заказывать спецрейс с "Русланом" или "Мрией")?

KLM: "Габариты этой ручной клади не должны превышать 55 x 35 x 25 см (21.5 x 13.5 x 10 дюймов)"
Только сегментное зеркало из этой темы пройдет  :)

Оффлайн Пецык Алексей

  • *****
  • Сообщений: 6 515
  • Благодарностей: 257
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
    • Сообщения от Пецык Алексей
Re: 0,5 м телескоп в рюкзаке . Что строить ?
« Ответ #67 : 28 Мар 2011 [15:33:09] »
http://www.litescope.eu/litescope%20products.html

исчо...
компактнее вряд ли получится...

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: 0,5 м телескоп в рюкзаке . Что строить ?
« Ответ #68 : 28 Мар 2011 [15:51:28] »
http://www.litescope.eu/litescope%20products.html

исчо...
компактнее вряд ли получится...
Это как игра в города - названные не катят. https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,83711.msg1515050.html#msg1515050  :)
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: 0,5 м телескоп в рюкзаке . Что строить ?
« Ответ #69 : 28 Мар 2011 [16:09:54] »
Неее... Ориентироваться надо на самолёт. У кого есть опыт, на каких линиях с чем пущают (чтоб не заказывать спецрейс с "Русланом" или "Мрией")?

KLM: "Габариты этой ручной клади не должны превышать 55 x 35 x 25 см (21.5 x 13.5 x 10 дюймов)"
Только сегментное зеркало из этой темы пройдет  :)
На сколько мне не изменяет память, доставка разборного изделия в Нерюнгри самолётом разрешалась в упаковках 700х700х2000мм не больше. Конечно под ручную кладь это не катируется, но ни "Руслан" ни "Мрия" не требовались. И главное не здесь запихнуть, а там в Якутии, а там небольшой винтовой самолёт юзают.  Мы специально звонили в аэропорт уточняли какие габариты допустимы, и ответ дали не сразу. Но это возможно был частный случай, поэтому лучше подстраховаться и всё-же позвонить в аэропорт. :)
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн Пецык Алексей

  • *****
  • Сообщений: 6 515
  • Благодарностей: 257
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
    • Сообщения от Пецык Алексей

Оффлайн zlyden

  • *****
  • Сообщений: 5 105
  • Благодарностей: 72
  • Сергей Ларионов
    • Сообщения от zlyden
    • разговоры об астрономии
Re: 0,5 м телескоп в рюкзаке . Что строить ?
« Ответ #71 : 28 Мар 2011 [17:15:03] »
Труба и монтировка (экваториальная). ;)
Это не телескоп, это просто какой то космический корабль! :D

Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Оффлайн AR81

  • *****
  • Сообщений: 508
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AR81
Re: 0,5 м телескоп в рюкзаке . Что строить ?
« Ответ #72 : 28 Мар 2011 [17:43:48] »
http://www.litescope.eu/litescope%20products.html

исчо...
компактнее вряд ли получится...
Это точно
SW2001P,     Canon 350D
357 мм 1:4 ньютон в процессе..

Оффлайн d_w

  • *****
  • Сообщений: 1 946
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от d_w
Re: 0,5 м телескоп в рюкзаке . Что строить ?
« Ответ #73 : 28 Мар 2011 [20:17:12] »
Вот это цеппелин  :o 0,5 метра в двести килл... Все из нержи и чугуния? Наверняка питание 380V :)

Оффлайн Дрюша

  • *****
  • Сообщений: 4 946
  • Благодарностей: 99
  • Вы сышите только мой голос...
    • Сообщения от Дрюша
Re: 0,5 м телескоп в рюкзаке . Что строить ?
« Ответ #74 : 29 Мар 2011 [03:54:14] »
И главное не здесь запихнуть, а там в Якутии, а там небольшой винтовой самолёт юзают.  Мы специально звонили в аэропорт уточняли какие габариты допустимы, и ответ дали не сразу. Но это возможно был частный случай, поэтому лучше подстраховаться и всё-же позвонить в аэропорт. :)
"Небольшой винтовой самолёт" - это, часом, не АН-26? Приходилось летать, но туда даже не такое влезет... Уж через задний проход-то... Да через него - даже в Як-40 втащить можно! А габариты типа 70х200хсколько-то - это уж больно что-то напоминает... >:D

Оффлайн IgorR

  • ****
  • Сообщений: 348
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от IgorR
Re: 0,5 м телескоп в рюкзаке . Что строить ?
« Ответ #75 : 29 Мар 2011 [08:28:36] »
Возвращаясь к началу обсуждения... :)

Не так давно подобная задача рассматривалась. Альтернативы Клевцову, увы, не находится. Все RC и подобные системы требуют светосильной асферики, которая делается с известными проблемами. И, всё равно, приходится снабжать её линзовыми компенсаторами. Так что, как ни крути, а тот же Клевцов... Но последний - со всеми сферами!
Посчитано несколько вариантов системы. Первоначально на 500 мм, но когда "нашлась" заготовка на 550 мм, система была пересчитана на 540 мм.
В частности, реально осуществимая "носимая" система Клевцова на 500 мм имеет характеристики:
- схема Клевцов-Нэсмит (обычный Клевцов с диагональю...)
- фокус 2860 мм (1:5.72)
- радиус кривизны сферического ГЗ 1706 мм (1:1.7). (Кто знает - во сколько раз дороже встанет аналогичная гипербола RC с качеством хотя бы 1/8 длины волны?)
- расстояние от ГЗ до менискового корректора - 605 мм (длина трубы будет чуть поболее)
- центральное экранирование мениском 135 мм (0.27 или 7.3%), бленда на компенсаторе не требуется
- качество изображения в центре 1/10 длины волны во всём видимом диапазоне
- поле рассчитано под 2" окуляр (35 мм). На краю пятно рассеивания около 25 мкм (гораздо меньше, чем у того же Наглера)
- виньетирование на краю около 25% (блендой на ГЗ)
В схему входят корректор Клевцова (мениск и манжен) плюс близфокальный двухлнзовый компенсатор астигматизма/кривизны (итого: гл.зеркало, 4 линзы и диагональ).

Относительно реализации. Алюминиевая оправа с облегчённым ГЗ, разгруженным либо за центр, либо на 3 точки, кольцо с оправой блока линз ВЗ, алюминиевые трубки-распорки, штанга с фокусером, разборная бленда с диагональю. Всё это разбирается и собирается элементарно. Укладывается в ящик сэндвичем. Юстировка схемы тоже проста при правильном использовании лазерного коллиматора. Монтировка - псевдо-добсон. На кольцо с ГЗ цепляются две дуги, которые катаются по кольцу-опоре, выполняющему роль оси азимута. Можно моторизовать без каких-либо проблем (Алексей Юдин в этом отношении прав). Короткая труба освобождает от каких-либо противовесов и сводит к минимуму проблемы балансировки (как у того же классического Ньютона).
Есть прототип 300 мм габарита (на фото). Только ещё не собран до конца. Но принцип, надеюсь, понятен.

Последний момент. Упаковать это дело в "рюкзачок" 500х500х300 не представляется возможным. Поскольку, вокруг ГЗ должно быть кольцо оправы примерно 600 мм диаметром. Пожертвовать им невозможно, потому что это основная несущая конструкция телескопа. Опять же, распорки, места их крепления ("уши") и т.п. Так что придётся увеличить объём до 600х600 или чуть поболее. Во всяком случае, 300 мм аналог имеет кольца 380 мм диаметром, а помещаться будет в ящик размером с ту коробочку, что на фото (не более!)...

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: 0,5 м телескоп в рюкзаке . Что строить ?
« Ответ #76 : 29 Мар 2011 [08:36:17] »
И главное не здесь запихнуть, а там в Якутии, а там небольшой винтовой самолёт юзают.  Мы специально звонили в аэропорт уточняли какие габариты допустимы, и ответ дали не сразу. Но это возможно был частный случай, поэтому лучше подстраховаться и всё-же позвонить в аэропорт. :)
"Небольшой винтовой самолёт" - это, часом, не АН-26? Приходилось летать, но туда даже не такое влезет... Уж через задний проход-то... Да через него - даже в Як-40 втащить можно! А габариты типа 70х200хсколько-то - это уж больно что-то напоминает... >:D
Надо сказать, у Вас богатая фантазия. Я за что купил, за то и продаю. Не переживайте мы не убивцы и не отправляли "груз 200" Груз у нас был самый что ни на есть созидательный - палатки для укрытия сварщика трубопровода от непогоды.  :-X Я не знаю какой там именно АН-26 или Як-40 (хотя это уже турбовинтовой) или ещё какой, и какой у того там задний, передний или боковой проход, но габарит груза обозначили чётко и первую партию чуть больше этого габарита доставить было проблематично, со скандалом, как нам потом сообщили. А потому вторую партию готовили чётко в габарит. И потом, груз направлялся не именно до Нерюнгри, а дальше, а там тем более не известно какая авиация. Так что можете иронизировать сколько угодно, а когда столкнётесь с этой проблемой не жалуйтесь что Вас не предупреждали. :)
« Последнее редактирование: 29 Мар 2011 [09:38:38] от ДимСаныч »
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: 0,5 м телескоп в рюкзаке . Что строить ?
« Ответ #77 : 29 Мар 2011 [11:03:14] »
   
Цитата
Последний момент.
 

    Сегодня в метро приснилась такая труба , только с восьмью трубками и приливами для них на плоскостях . Все разборное . Окулярная часть на Г - образном уголке . Щеки полуосей на боковых парах трубок . Монтировку просплю на обратном пути .
         С торцов трубок элементарно резьбы внутр. М 20 . Через пластины верх . и ниж . болты двадцатка . Трубки дюралевые .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: 0,5 м телескоп в рюкзаке . Что строить ?
« Ответ #78 : 29 Мар 2011 [11:14:08] »
           
Цитата
Альтернативы Клевцову, увы, не находится.

        Одному реализовать сию схему - это на века . Надо попроще .
        Насчет юстировки столь сложной системы на Горе есть большие сомнения .
                НО БУДЕМ ДУМАТЬ . СПАСИБО !!!
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 599
  • Благодарностей: 632
    • Сообщения от SAY
Re: 0,5 м телескоп в рюкзаке . Что строить ?
« Ответ #79 : 29 Мар 2011 [15:18:46] »
- качество изображения в центре 1/10 длины волны во всём видимом диапазоне
Теоретически у ньютона качество в центре 1/10000000000... длины волны  ;D
И ЦЭ раза в 1,5 поменьше.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"