0,5 м телескоп в рюкзаке . Что строить ?

[serega2007]

                  Понравилось . Но наша мама Валентина Ивановна продала земли наших гаражей , и теперь сей вариант для нас неосуществим .

[serega2007]

Между прочим на эту конструкцию: Ответ #35 никто не запретит поставить лёгкую "ширму", ни к чему не обязывающую и ни на что не давящую, которую не составит труда свернуть и положить в чумодан (или в карман).

              Думал . Но раз габарит трубы получается , так и использовать ее , как несущую , отказавшись от изящества исходника .

[AR81]

http://www.obsessiontelescopes.com/telescopes/22UC/index.php
Но я бы еще трубки разделил бы на части 2. Резьбовым соединением.

[ДимСаныч]

Между прочим на эту конструкцию: Ответ #35 никто не запретит поставить лёгкую "ширму", ни к чему не обязывающую и ни на что не давящую, которую не составит труда свернуть и положить в чумодан (или в карман).

              Думал . Но раз габарит трубы получается , так и использовать ее , как несущую , отказавшись от изящества исходника .

Как несущую, значит добавить вес, время сборки. И вообще все разборные ферменные конструкции страдают необходимостью доюстировки после пересборки, особенно для светосильной системы. А усложнение конструкции, в плане точности сборки, приводит к увеличению в основном веса, реже к габаритности. Например стремление сделать трубы фермы составными приведёт не только к увеличению веса (хоть и незначительно), но и к ещё нескольким шарнирным соединениям. Я не против фермы, но сделать её разборной и удобной задача не так легка как кажется.
Опять же экваториал - требует особого подхода и выливается это в усложнении, утяжелении и увеличении габаритности всей конструкции.
Конечно надо чем-то жертвовать, но тут главное не ошибится.

[Дрюша]

Светосильный моторизированный-компьютеризированный доб - Ньютон с линзовым корректором Винне. Светосила  1:3 - 1:3.5 (после корректора 1:4 и более, т.к. он работает подобно линзе Барлоу). Короче, фокус - примерно в человеческий рост.
Бериллиевое тонкое профилированное зеркало. Если не бериллий (а ситалл), то всё равно тонкое, с 18-точечной разгрузкой. В зеркале центральное отверстие (хоть и ньютон), используемое для закрепления и предотврашения вываливания при транспортировке (при наблюдениях - отжимается).
Везде где можно - углепластик, магний... где нельзя, вместо сталюки - титан.

Конструкция трубы - ферма (допускается тканевая ширма). С углепластиковыми трубами. Соединения какие-нибудь типа защёлок или байонетов... Ну, чтобы можно было собрать-разобрать не снимая меховых варешек. Вставил-повернул, и все дела.

Для доюстировки - на всех юстировочных винтах - мотоприводы. Набор лазерных чеширов и прочих прибамбасов для быстрой и точной юстировки (джойситками или с компьютера управляя электроприводами заклонов обоих зеркал)

[SAY]

               Почистил рисунок . Вроде нравится . Если свойства схемы устроят - надо делать .
               И , разумеется , в экваториальном варианте .

На экваториальном клине простой добовский Ньютон 20" 1:3 элементарно реализуется (рокер насаживается одним движением на клин, труба аналогично на рокер) и подставки для наблюдений не потребуются. Фокусёр должен вверх трубы торчать, самое удобное положение. Простой привод по RA поставить в этом случае - как пионеру плюнуть.
Реализацию варианта 1:5 с экваториальным клином уже считать надо для "лёгкого" ГЗ. На вскидку простой добовский  вариант при разумных габаритах монтировки не пройдёт для 2" формата окуляров (например в пределах окружности диаметром 62 см).

[serega2007]

Светосильный моторизированный-компьютеризированный доб - Ньютон с линзовым корректором Винне. Светосила  1:3 - 1:3.5 (после корректора 1:4 и более, т.к. он работает подобно линзе Барлоу). Короче, фокус - примерно в человеческий рост.
Бериллиевое тонкое профилированное зеркало. Если не бериллий (а ситалл), то всё равно тонкое, с 18-точечной разгрузкой. В зеркале центральное отверстие (хоть и ньютон), используемое для закрепления и предотврашения вываливания при транспортировке (при наблюдениях - отжимается).

     

              Интересно . Остальное жирновато будет .

[Дрюша]

Корректор Винне пока не подобрал, но,думаю, для Паракора выноса 200 мм, надеюсь - хватит.

Вот вариант. Диаметр ГЗ 500 мм. Фокус 2000 (1:4 - вполне себе вменяемая светосила, и Паракор с ней уже довольно хорошо дружит). Невиньетированное поле 30 мм (можно и 2 дюйма, но виньетирование не существенно). Вынос фокуса за край рабочего пучка 200 мм (от главной оси 461 мм). Диагоналка: по малой оси 142 мм, по большой около 200 мм. ЦЭ сравнительно небольшое 0.284=1/3.52 (на Кассегрене такое трудно достижимо, особенно с учётом бленд). Сдвиг центра диагоналки от оси 8.3 мм. Длина трубы выходит примерно 1650 мм, можго нактнуть ещё 50-100 мм и всё равно окуляр будет на уровне глаза даже при наблюдении зенита (стремянка не нужна).

Ну, а облегчение веса - именно за счёт "жирностей" (углепластик, магний,титан..., тонкое профилированное и облегченное зеркало (фрезированная заготовка) и т.п.) Простота доба компенсируется компьютерным управлением. Быстросборность и разборность с необходимостью доюстировки - моторизацией, астоматизацией и компьютеризацией этой самой юстировки. За всё надо платить. Если нужен мобильных и лёгкий (под рюкзак), то придётся раскрутиться на некоторые "жирности".

Но я же не толкую насчёт актив-адаптива... (хотя - очень не помешал бы)

[serega2007]

              Призадумался .
        Андрэ ! А может рискнуть диагональное зеркало пельменью сделать при гиперболе на главном ? Но понятия не имею , что за поверхность будет , и насколько отступит от плоскости .
        Надо узнать , что если  паракор потянет , то можно и изыски схемы прекратить , т.к. сильнее 1/4 и оптич. и экспл. свойства только ухудшит .

Но я же не толкую насчёт актив-адаптива... (хотя - очень не помешал бы)

         А зачем ?

[Дрюша]

              Призадумался .
        Андрэ ! А может рискнуть диагональное зеркало пельменью сделать при гиперболе на главном ? Но понятия не имею , что за поверхность будет , и насколько отступит от плоскости .
       

Если на главном натереть гиперболу, то можно обойтись не Винне, а чем-то более похожим на Росса (двухлинзовым). Да и обычный Росс даёт сферическую... А тут можно сделать дифракционного качества...

Только я как-то не уверен, что даже 2-линзовый и простой корректор, индивидуально расчитанный и сделанный под конкретное зеркало, обойдётся дешевле серийного "паракора", который типа Винне... Или можно купить серийный Росс, (со сферической аберрацией) и ретушировать главное зеркало под него... А диагоналку "пельменью" делть, имхо, себе дороже будет. Я думаю, тогда уж линзовый корректор (типа Росса) поставить перед диагоналкой. Тогда не нужен такой дикий вынос. С третьей стороны, почти полуметровый вынос превращает двухметровую трубу в полутора-метровую(стремянка минус). Правда, я не знаю, нужен ли на самом деле "Паракору" вынос 200 мм? Да, у него (или у какого-то другого?) корректора собственная длина 150 и задний отрезок 50 мм... Но в том-то вся и фишка, что он сам отодвигает фокус назад... Просто, в силу своей сути. И, кстати, вам слегка работает как Барлоу, удлинняя фокус на 15-20%

А насколько портит картинку Паракорр... Вот уж, не знаю. Тут когда-то, помнится, Юдин пытался посчитать чего-то такое похожее, но поскольку расчётных данных на фирменный Паракорр под рукой не оказалось, то он пытался оптимизнуть некий абстрактный корректор типа Винне примерно тех же габаритов, на обычных стёклах типа K8 (BK7) - F1. Получилось, что истинно-дифракционное качество можно вытянуть только при относительном фокусе от 5.5 и больше. Но фиг его знает, на каких стёклах сделан настоящий телевьюшный Паракор? Да по идее, за такие деньги, сколько он стоит, туда можно было бы запихнуть хоть лантан, хоть флюорит. К тому же они сами заявляли (и графики рисовали), что, дескать, у них всё чики-поки даже на 3.5... Я думаю, что про 3.5 - это бла-бла-бла, а, вот, на четвёрке, да если как следует поиграться со стёклышками, то можно кое-что вытянуть... Да и потом... Я, вот, для своих 250мм ни разу не сумел нормальную атмосферу поймать, чего уж там говорить о полу-метре?

[Пецык Алексей]

http://www.obsessiontelescopes.com/telescopes/22UC/index.php
Но я бы еще трубки разделил бы на части 2. Резьбовым соединением.

Поддержу... При изрядной разборности эту конструкцию действительно можно запихать в рюкзак...

Вот еще материал для раздумий

http://www.backyardvoyager.com/DS3Main.html
http://www.stathis-firstlight.de/atm/linkseng.htm
http://www.backyardvoyager.com/DS3Baffling.html
http://www.cloudynights.com/category.php?category_id=25&pr=2x6

[serega2007]

http://www.obsessiontelescopes.com/telescopes/22UC/index.php
Но я бы еще трубки разделил бы на части 2. Резьбовым соединением.

            Спасибо !

При изрядной разборности эту конструкцию действительно можно запихать в рюкзак...

     Леша . Ну на рюкзак будем смотреть через некоторую призму с отрицательныви гранями .
     Просто по наитию - Наш Леша погрузил СВ 300 в рюкзак и через всю Москву , и без эмоций . Картинка года , памаешь !           

[Пецык Алексей]

http://www.obsessiontelescopes.com/telescopes/22UC/index.php
Но я бы еще трубки разделил бы на части 2. Резьбовым соединением.

            Спасибо !

При изрядной разборности эту конструкцию действительно можно запихать в рюкзак...

     Леша . Ну на рюкзак будем смотреть через некоторую призму с отрицательныви гранями .
     Просто по наитию - Наш Леша погрузил СВ 300 в рюкзак и через всю Москву , и без эмоций . Картинка года , памаешь !           

Даже с отрицательными гранями  - я думаю, что если короб ГЗ сделать минимальной высотыЮ рокер тоже, а полуоси большого радиуса, то вполне можно получить инструмент минимального транспортировочного размера...

[Алексей Юдин]

Я кстати прикупил сейчас вторую 300-ку и буду делать бинокль, тоже естественно рюкзачный. Планирую сдвинуть горизонтальную ось доба на центр поворотной платформы и сделать трубы несущими, со связками на концах, совмещёнными с юстировкой соосности.
Пока полный оптимизм - с Паракоррами и простыми окулярами получается всё элементарно - вставляем в фокусёр без верха Паракорр, на него навинчиваем 2" диагоналку без обеих втулок, на неё ставим короткий и тонкостенный резьбовой фокусёрчик, править диоптрии. Получается из металлообработки только резьбовые кольца и втулки, а также переделать 2" диагональ чтобы она заканчивалась сразу после диаметра окуляров и не добавляла межосевого.

Недавно я проводил полунатурные тренировки - провёз на метро и автобусах NexStar 8SE в штатной упаковке через полторы Москвы - он является отличным калибром для багажного турникета нового образца - проходит тютелька в тютельку!
Теперь буду прикидывать компоновку, надеюсь удастся ездить с 300-кой бино не только на электричках, но и на метро!

Одно "но" - окуляры в таком варианте катят в основном простецкие, без предфокального корректора. Пока планируется с этим мириться, но в будущем хочу перейти на широкоугольники с хорошей коррекцией астигматизма на 1:5.75, так что надо будет и диагональ увеличить и выносу прибавить... Хотя думаю UWAN16 и им подобные и так встанут.

Так что скоро в метро начнутся гонки пассажиров с полуметровыми монокулярами и двенадцатидюймовыми бинокулярами - кто быстрее до дипская добежит! 

[serega2007]

Планирую

          В следующий раз попрошу , чтобы меня назвали Алексеем .

Тонкое зеркало, зачем?

          Володя ! Зеркало нормальной толщины - 65 мм , но не фрезерованое , а спеченный кварц .
         Сей телескоп мне понадобится пару раз в год для дальних странствий . И потому хорошо бы найти , кто возмется за постройку на двоих - троих . Для повседневных выездов техники у меня предостаточно .

[Владимир Николаевич]

                  Где искать , с чего мечтать начать ? Вроде неплохие решения у Эрнеста , Ткачука и у Нашего Сэя .
       Понятно , что в рюкзак должен влезть не для того чтобы таскать - мы ведь культурные люди . Но до машины или вагона чтобы можно было " легко " доставить .
     

Привет Сергей!

Начинать нужно хотя бы с Запорожца!

[serega2007]

            Привет Владимир Николаевич !
    Так В.В. Путин вроде уже продал Запорожец .

[Владимир Николаевич]

            Привет Владимир Николаевич !
    Так В.В. Путин вроде уже продал Запорожец .

Кто ищет тот всегда найдет!

[Андрей Лёвин]

  Лёша Юдин, молодец! Даёшь Бино много и разных! Может сдвинем наконец окостеневшую консервативную массу обладателей двух глаз к обладанию двуглазыми же инструментами!

[Hermit]

+100500