A A A A Автор Тема: 0,5 м телескоп в рюкзаке . Что строить ?  (Прочитано 11004 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 66 276
  • Благодарностей: 1121
    • Сообщения от serega2007
           Задача :
Вес кг 30 -40 .
Схема - ?
Монтировка - ?
Смотреть планеты и дипы .
Строить буду в Новогодние каникулы .
           Друзья !
       Где искать , с чего мечтать начать ? Вроде неплохие решения у Эрнеста , Ткачука и у Нашего Сэя .
       Понятно , что в рюкзак должен влезть не для того чтобы таскать - мы ведь культурные люди . Но до машины или вагона чтобы можно было " легко " доставить .
       Пока занимаюсь заготовкой Гл . зерк . Постараюсь влезть в кг 10 - 12 .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 716
  • Благодарностей: 1125
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: 0,5 м телескоп в рюкзаке . Что строить ?
« Ответ #1 : 25 Мар 2011 [20:22:13] »
Клевцов-Нэсмит на мотодобе.

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 66 276
  • Благодарностей: 1121
    • Сообщения от serega2007
Re: 0,5 м телескоп в рюкзаке . Что строить ?
« Ответ #2 : 25 Мар 2011 [20:30:27] »
Клевцов-Нэсмит на мотодобе.
РК или К - Нэсмит на ??? Добе . Быть может , так ?
        Леша ! Схемы Клевцова боюсь , но подумаю . У меня есть его статья - надо прикинуть .
        И еще : Если Нэсмит , то надо бы четвертое зеркало . Куда оно должно смотреть из торца оси склонения - выше моего воображения .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Astel-150

  • *****
  • Сообщений: 3 742
  • Благодарностей: 154
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Astel-150
Re: 0,5 м телескоп в рюкзаке . Что строить ?
« Ответ #3 : 25 Мар 2011 [20:36:47] »
Кассегрен с двух линзовым полноразмерным корректором. Труба короткая, все пов. сферы, аберрации все исправлены (кроме кривизны поля) Лучше чем у Максутова. 1/10!

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 318
  • Благодарностей: 604
    • Сообщения от SAY
Re: 0,5 м телескоп в рюкзаке . Что строить ?
« Ответ #4 : 25 Мар 2011 [20:45:53] »
По общему весу и удобству при такой апертуре Добу альтернативы нет (по дипам точно). Я бы такой делал с приводами по осям.
Труба 20" 1:3,5...4 с ГЗ 10-12 кг в 30 кг уложится со всеми защитами (вес ГЗ умножить на 2,5. Где-то так для ГЗ 10 кг, с полуосями под приводы. С большими дугами высоты немного потяжелее, но и монтировка полегче). Монтировка будет весить в несколько раз меньше.
 
« Последнее редактирование: 25 Мар 2011 [20:58:31] от SAY »
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 318
  • Благодарностей: 604
    • Сообщения от SAY
Re: 0,5 м телескоп в рюкзаке . Что строить ?
« Ответ #5 : 25 Мар 2011 [20:48:50] »
Кассегрен с двух линзовым полноразмерным корректором. Труба короткая, все пов. сферы, аберрации все исправлены (кроме кривизны поля) Лучше чем у Максутова. 1/10!
И сколько такой 20" 2-х линзовый корректор термостабилизироваться будет ? Про цену молчу.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 66 276
  • Благодарностей: 1121
    • Сообщения от serega2007
Re: 0,5 м телескоп в рюкзаке . Что строить ?
« Ответ #6 : 25 Мар 2011 [20:50:51] »
Кассегрен с двух линзовым полноразмерным корректором. Труба короткая, все пов. сферы, аберрации все исправлены (кроме кривизны поля) Лучше чем у Максутова. 1/10!
          Каждая линза кг по 25 . Это только для Леши сгодится .
          Если корректор афокальный , малый - юстировка мудреная , да и схема только в книжках гладкая , а на яву не потянет .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 66 276
  • Благодарностей: 1121
    • Сообщения от serega2007
Re: 0,5 м телескоп в рюкзаке . Что строить ?
« Ответ #7 : 25 Мар 2011 [20:54:10] »
По общему весу и удобству при такой апертуре Добу альтернативы нет (по дипам точно). Я бы такой делал с приводами по осям.
Труба 20" 1:3,5...4 с ГЗ 10-12 кг в 30 кг уложится со всеми защитами (вес ГЗ умножить на 2,5. Где-то так для ГЗ 10 кг, с полуосями под приводы. С большими дугами высоты потяжелее, но монтировка полегче). Монтировка будет весить в несколько раз меньше.
 
                Вот светосила разумная заедает . Требуется большая работа по выбору . Например , на что способны серийные корректора ?
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 318
  • Благодарностей: 604
    • Сообщения от SAY
Re: 0,5 м телескоп в рюкзаке . Что строить ?
« Ответ #8 : 25 Мар 2011 [21:12:55] »
По общему весу и удобству при такой апертуре Добу альтернативы нет (по дипам точно). Я бы такой делал с приводами по осям.
Труба 20" 1:3,5...4 с ГЗ 10-12 кг в 30 кг уложится со всеми защитами (вес ГЗ умножить на 2,5. Где-то так для ГЗ 10 кг, с полуосями под приводы. С большими дугами высоты потяжелее, но монтировка полегче). Монтировка будет весить в несколько раз меньше.
                Вот светосила разумная заедает . Требуется большая работа по выбору . Например , на что способны серийные корректора ?
Я корректорами не пользуюсь. Моя 14"-ка 1:4,8 прекрасно шаровики выдаёт на увеличении 1 Dx. По части Паракора - к их пользователям.

ЗЫ. А нужен 20"? Может 14-15" достаточно? Я всегда выступал против мобильных Добов более 15". Зачем? Лучше светосилу уменьшить (ИМХО), и вес будет очень комфортный - одному человеку тягание комплектной трубы не в тягость.
Лично я 20" в качестве универсала никогда не стал бы делать
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 66 276
  • Благодарностей: 1121
    • Сообщения от serega2007
Re: 0,5 м телескоп в рюкзаке . Что строить ?
« Ответ #9 : 25 Мар 2011 [21:39:14] »
          Один к пяти шибко продолговато получается .
          Мысль хорошая от Эрнеста была -
      " Приезжаю в Крым со всей семьей , и долго разыскиваю в машине совсем неслабый телескоп " . Во, как ! Чтобы вроде и незаметен был .
          Был у меня похожий вариант - труба в одной руке , монтировка в другой , и можно идти неск сотен метров без остановки . А в собраном виде за спину в ящике 0,5 х 0,5 х 0,3 м и хоть пешком на гору . Но сейчас такой не сделать - много серьезных  токарно - слесарных работ . Да и размер был поскромнее - 360 мм РК .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Евгений Пухальский

  • *****
  • Сообщений: 536
  • Благодарностей: 12
    • Сообщения от Евгений Пухальский
Re: 0,5 м телескоп в рюкзаке . Что строить ?
« Ответ #10 : 25 Мар 2011 [21:50:04] »
Может быть, что-нибудь в стиле "Пепелац"?  Если для планет, то коррекция по полю не особо важна, если для дипов, то с полем похужее однако...
Мне нравится этот форум!

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 643
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: 0,5 м телескоп в рюкзаке . Что строить ?
« Ответ #11 : 25 Мар 2011 [21:53:49] »
Сергей, а можно и не таскать, а катить. И между прочим круглое зеркало тут будет на руку. :-X И это не совсем шутка. :)
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 66 276
  • Благодарностей: 1121
    • Сообщения от serega2007
Re: 0,5 м телескоп в рюкзаке . Что строить ?
« Ответ #12 : 25 Мар 2011 [21:57:13] »
                 Вообще-то квадратные зеркала редкость . Но катать - грязь собирать .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Feanor

  • Гость
Re: 0,5 м телескоп в рюкзаке . Что строить ?
« Ответ #13 : 25 Мар 2011 [22:00:06] »
ЗЫ. А нужен 20"? Может 14-15" достаточно? Я всегда выступал против мобильных Добов более 15". Зачем? Лучше светосилу уменьшить (ИМХО), и вес будет очень комфортный - одному человеку тягание комплектной трубы не в тягость.
Лично я 20" в качестве универсала никогда не стал бы делать

Думаю, Serega 2007 нацелился на очень хорошее небо.   А на нем хочется смотреть М101 и еще солидный набор галактик почти как на фото. 20" позволит это сделать, 15" нет.  Это менее чем двукратное увеличение светособирания, а плане "наглядности", по большинству ярких галактик на хорошем небе решает всё.   Могу судить по разнице между 12 и 18".  В первом случае - в основном, больше таинственные туманные очертания, во втором - намного более сочные картинки.

Я за очень легкий добсон с максимально возможно тонким ситалловым зеркалом, сварной алюминиевой рамой оправы ГЗ и вообще, с применением каркасных алюминиевых конструкций  по-максимуму.   Не исключено, что в 25кг вполне можно уложиться.  А тонкий рипстоп нейлон может защитить от пыли все что надо.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 318
  • Благодарностей: 604
    • Сообщения от SAY
Re: 0,5 м телескоп в рюкзаке . Что строить ?
« Ответ #14 : 25 Мар 2011 [22:04:30] »
          Один к пяти шибко продолговато получается .
          Мысль хорошая от Эрнеста была -
      " Приезжаю в Крым со всей семьей , и долго разыскиваю в машине совсем неслабый телескоп " . Во, как ! Чтобы вроде и незаметен был .
          Был у меня похожий вариант - труба в одной руке , монтировка в другой , и можно идти неск сотен метров без остановки . А в собраном виде за спину в ящике 0,5 х 0,5 х 0,3 м и хоть пешком на гору . Но сейчас такой не сделать - много серьезных  токарно - слесарных работ . Да и размер был поскромнее - 360 мм РК .
А 20" для мобильного телескопа - оно надо ? Ну прибавит он функционально чуток за счёт значительно более выраженной эксплуатационной мороки. У моей 14"-ки к примеру труба не шибко тяжёлая, но очень хочется её ещё облегчить (возможности есть).
« Последнее редактирование: 25 Мар 2011 [22:14:21] от SAY »
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Feanor

  • Гость
Re: 0,5 м телескоп в рюкзаке . Что строить ?
« Ответ #15 : 25 Мар 2011 [22:11:42] »
А 20" для мобильного телескопа - оно надо ? Ну прибавит он функционально чуток за счёт более выраженной эксплуатационной мороки.

По ярким шаровикам - чуток (потому что они на хорошем небе и в 14", должно быть, очень хороши).  А по галактикам прорыв начинается на 200мм для М31, на 250мм для некоторых других, а дальше чем больше, тем прорыв сильнее, разница очень большая. Например, по одному из лучших объектов неба - М51 - у 300мм очень существенный отрыв от 250мм, причем и на среднем по качеству засветки небе тоже. Про разницу 12 и 18" уже написал.

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 66 276
  • Благодарностей: 1121
    • Сообщения от serega2007
Re: 0,5 м телескоп в рюкзаке . Что строить ?
« Ответ #16 : 25 Мар 2011 [22:16:40] »
                Сережа !
       Саша точный дал ответ . Могу дополнить тем , что кто не видал Кисловодского неба , тот и неба не видел .
       Спорить не будем т.к. апертура имеет значение . На Астрофесте Кольцо смотрели через светлые облака . В Шумбе , когда не было засветки мы кричали как дикие животные .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 66 276
  • Благодарностей: 1121
    • Сообщения от serega2007
Re: 0,5 м телескоп в рюкзаке . Что строить ?
« Ответ #17 : 25 Мар 2011 [22:21:56] »
Цитата
М51 - у 300мм очень существенный отрыв от 250мм
          На крайнем выезде именно этому моменту уделили особое внимание . Были Леша и Валера . В секунды перебегали от одного телескопа к другому . Очень наглядно по тонким деталям , хотя погода была идеальная , которая немного уравнивает апертуры .
             СВ 300 и Мид 250 . Для чистоты перебегали с одними окулярами , а отн . отв . равные .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 318
  • Благодарностей: 604
    • Сообщения от SAY
Re: 0,5 м телескоп в рюкзаке . Что строить ?
« Ответ #18 : 25 Мар 2011 [22:25:57] »
А 20" для мобильного телескопа - оно надо ? Ну прибавит он функционально чуток за счёт более выраженной эксплуатационной мороки.

По ярким шаровикам - чуток (потому что они на хорошем небе и в 14", должно быть, очень хороши).  А по галактикам прорыв начинается на 200мм для М31, на 250мм для некоторых других, а дальше чем больше, тем прорыв сильнее, разница очень большая. Например, по одному из лучших объектов неба - М51 - у 300мм очень существенный отрыв от 250мм, причем и на среднем по качеству засветки небе тоже. Про разницу 12 и 18" уже написал.
Незначительная прибавка по слабосветящимся объектам если и будет, то на соответствующем тёмном небе, до которого ещё доехать нужно. Мобильный 14" Доб значительно более оперативен, чем 18" и выше.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Feanor

  • Гость
Re: 0,5 м телескоп в рюкзаке . Что строить ?
« Ответ #19 : 25 Мар 2011 [22:26:49] »
Цитата
М51 - у 300мм очень существенный отрыв от 250мм
          На крайнем выезде именно этому моменту уделили особое внимание . Были Леша и Валера . В секунды перебегали от одного телескопа к другому . Очень наглядно по тонким деталям , хотя погода была идеальная , которая немного уравнивает апертуры .
             СВ 300 и Мид 250 . Для чистоты перебегали с одними окулярами , а отн . отв . равные .

Я допустил описку.  Говоря про М51, имел ввиду М101.  Вот что значит, уже год нормально не наблюдал (погоды не было!)

М51, значит, тоже хорошо меняется на этой разнице.

Простите за офтоп.