Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: QHY8L  (Прочитано 54882 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн DiiMaxx

  • *****
  • Сообщений: 4 450
  • Благодарностей: 209
    • Сообщения от DiiMaxx
    • Мой астромир
Re: QHY8L
« Ответ #760 : 25 Авг 2016 [10:17:00] »
Сделал грубое сравнение гейнов.
Прогнал ваши снимки через Пикс, для наглядности одинаково растянул - видно какой темный снимок на нулевом гейне. Как показывает анализ Пикса, СШ (SNR) на самом деле сильно не отличаются (6% в пользу повышенного гейна) - но это и логично, увеличивая Gain, мы усиливаем шумы. Тоже самое и в зеркалках при увеличение ISO. Но главное что надо будет по минимуму вмешиваться в вытаскивание информации посредством растяжения гистограммы. Всегда мучался с вытаскиванием информации из темных снимков. Возможно не прав, тогда поправьте  ;) Надо вот найти золотую середину gain-а, чтоб и шумов было мало, минимум перегорания ярких звезд и объект был бы ярким.

Макс, мне кажется здесь не корректно сравнивать С/Ш , у Вас яркие звёзды  ушли в насыщение (65535), насколько я знаю, этого не должно быть,  интересно это у Вас такой экземпляр матрицы получается.
Ну да, ушло в перенасыщение, потому что снимал на Gain25 :) Максимальный gain у меня получается 12, чтоб не перегорали звезды. А почему не корректно сравнение? Ну и пусть ушли, мы же сравниваем прочую информацию.

 Откалибровал Ваш 10мин, своими дарками половина звёзд ушла из насыщения максимум 65000.
Ооо, это как :o механику не понимаю, как это дарки насыщение сбавили...
« Последнее редактирование: 25 Авг 2016 [10:28:20] от DiiMaxx »
http://diimaxx.livejournal.com/
http://www.astrobin.com/users/DiiMaxx/
https://www.flickr.com/photos/138336969@N07/with/24220504106/
Монти EQ6Pro; Труба Levenhuk Ra 200N f/5; Гид 80/400+QHY-5; Фото Canon1100da, QHY-8

Оффлайн hyperion

  • *****
  • Сообщений: 717
  • Благодарностей: 147
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - Mutalizg
    • Сообщения от hyperion
Re: QHY8L
« Ответ #761 : 25 Авг 2016 [10:26:36] »
не могу открыть ваши файлы в фитстекере.
да если тянуть в максиме то кадр с повышенным гейном выигрывает (если просто гистограмму). А вот если через DDP растягивать или фитстекер то разница получается мизерная визуально (как раз на сколько то там 1-2% я думаю). Повышенный гейн имеет мне кажется смысл для предварительной съемки (кадрирование там и так далее как на на DSLR в принципе, сначала делаешь пристрелочные кадры на исо 6400 ровняешь горизонт а потом уже снимаешь на 1600-3200 серию)
Максим, вы как искали этот гейн 12? Так же снимали звезды пока они не начинали перегорать?

Оффлайн Serge_ra0

  • *****
  • Сообщений: 707
  • Благодарностей: 61
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Serge_ra0
    • Мои астрофото
Re: QHY8L
« Ответ #762 : 25 Авг 2016 [10:31:37] »
Ооо, это как :o механику не понимаю, как это дарки насыщение сбавили...
да это не корректно с моей стороны, это мои дарки просто мне стало интересно посмотреть
GSO 8" F/6 eq-6, QHY9, ZWO290M
http://www.astrobin.com/users/Serge_ra0/

Оффлайн DiiMaxx

  • *****
  • Сообщений: 4 450
  • Благодарностей: 209
    • Сообщения от DiiMaxx
    • Мой астромир
Re: QHY8L
« Ответ #763 : 25 Авг 2016 [10:32:40] »
Максим, вы как искали этот гейн 12? Так же снимали звезды пока они не начинали перегорать?
По этой методике по белому экрану монитора: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,83124.msg1738382.html#msg1738382
Фитстакер не любит скобки в название файлов - уберите их, тогда откроются :)
А вот если через DDP растягивать или фитстекер то разница получается мизерная визуально (как раз на сколько то там 1-2% я думаю).
Ну вот Пикс показал выигрыш 6%, как думаете, оно того стоит? По мне так неплохо, при этом мы ничего не теряем, картинка не уходит в перенасыщение, только самые яркие звезды сгорают. Но зато меньше проблем с обработкой.

grim

  • Гость
Re: QHY8L
« Ответ #764 : 25 Авг 2016 [10:38:33] »
На 120с звезда не ушла в насыщение! Максимум 56602 при абсолютном максимуме 65535. А это Вега!
Алексей, при нулевом гейне не будет насыщения в вашей камере ни при какой яркости. Там максимальный сигнал 2,5 вольта, а опорность 4. Немного зависит от экземпляра матрицы.
Для максимального диапазона в 65535 ед АЦП вам надо устанавливать гейн в районе 12, ну или чуть выше, чтоб обрезать нелинейность сенсора.
Для минимизации шума считывания гейн - на максимум, это 63.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 081
  • Благодарностей: 437
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: QHY8L
« Ответ #765 : 25 Авг 2016 [10:43:18] »
<Я буду Вам благодарен, если ещё и оптическое окно с фильтром есть>
вроде как есть!
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Serge_ra0

  • *****
  • Сообщений: 707
  • Благодарностей: 61
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Serge_ra0
    • Мои астрофото
Re: QHY8L
« Ответ #766 : 25 Авг 2016 [10:43:37] »
Для максимального диапазона в 65535 ед АЦП вам надо устанавливать гейн в районе 12, ну или чуть выше, чтоб обрезать нелинейность сенсора.
Для минимизации шума считывания гейн - на максимум, это 63.
Но тогда получается и выдержку нужно уменьшать, я правильно понимаю?
GSO 8" F/6 eq-6, QHY9, ZWO290M
http://www.astrobin.com/users/Serge_ra0/

Оффлайн Serge_ra0

  • *****
  • Сообщений: 707
  • Благодарностей: 61
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Serge_ra0
    • Мои астрофото
Re: QHY8L
« Ответ #767 : 25 Авг 2016 [10:44:57] »
<Я буду Вам благодарен, если ещё и оптическое окно с фильтром есть>
вроде как есть!
Хорошо Владимир Николаевич, как вернётесь напишите в л/с, приятного отдыха Вам
GSO 8" F/6 eq-6, QHY9, ZWO290M
http://www.astrobin.com/users/Serge_ra0/

Оффлайн hyperion

  • *****
  • Сообщений: 717
  • Благодарностей: 147
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - Mutalizg
    • Сообщения от hyperion
Re: QHY8L
« Ответ #768 : 25 Авг 2016 [10:51:24] »
Тогда наверное надо использовать две комбинации. Максимальный гейн чтобы вытягивать переферию галактик и туманностей. И гейн 12 для максимального ДД и несгоревших звезд. И далее сводить в HDR..

Оффлайн DiiMaxx

  • *****
  • Сообщений: 4 450
  • Благодарностей: 209
    • Сообщения от DiiMaxx
    • Мой астромир
Re: QHY8L
« Ответ #769 : 25 Авг 2016 [10:58:29] »
Тогда наверное надо использовать две комбинации. Максимальный гейн чтобы вытягивать переферию галактик и туманностей. И гейн 12 для максимального ДД и несгоревших звезд. И далее сводить в HDR..
В зеркалках также делают, только оперируют выдержками. Мы можем для объекта делать gain40+15мин, и отдельно для звезд gain12+5мин. Научиться бы еще HDR качественно потом делать - сколько ни пробовал, всегда кака получалась :)
http://diimaxx.livejournal.com/
http://www.astrobin.com/users/DiiMaxx/
https://www.flickr.com/photos/138336969@N07/with/24220504106/
Монти EQ6Pro; Труба Levenhuk Ra 200N f/5; Гид 80/400+QHY-5; Фото Canon1100da, QHY-8

grim

  • Гость
Re: QHY8L
« Ответ #770 : 25 Авг 2016 [11:00:56] »
Тогда наверное надо использовать две комбинации. Максимальный гейн чтобы вытягивать переферию галактик и туманностей. И гейн 12 для максимального ДД и несгоревших звезд. И далее сводить в HDR..
Да, наверно, где-то так.
Для суммы снимков максимальный ДД еще будет зависеть от самой программы сложения - как там идет ограничение, по 16 двоичным битам (или float).

Оффлайн hyperion

  • *****
  • Сообщений: 717
  • Благодарностей: 147
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - Mutalizg
    • Сообщения от hyperion
Re: QHY8L
« Ответ #771 : 25 Авг 2016 [11:05:22] »
Да тоже с HDR пока особо ничего не выходило. В фитстекере кака какая то в центре звезд. Пока что самые лучше результаты в максиме получались))

grim

  • Гость
Re: QHY8L
« Ответ #772 : 25 Авг 2016 [11:14:27] »
Для максимального диапазона в 65535 ед АЦП вам надо устанавливать гейн в районе 12, ну или чуть выше, чтоб обрезать нелинейность сенсора.
Для минимизации шума считывания гейн - на максимум, это 63.
Но тогда получается и выдержку нужно уменьшать, я правильно понимаю?
Ой, тут не могу ничего посоветовать, зависит от диапазона яркости объекта.
И еще, самое печальное, - весь этот огромный диапазон яркости мы должны пропихнуть  и наблюдать через мониторы и видеокарты в 8 бит яркости.

Оффлайн hyperion

  • *****
  • Сообщений: 717
  • Благодарностей: 147
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - Mutalizg
    • Сообщения от hyperion
Re: QHY8L
« Ответ #773 : 26 Авг 2016 [07:26:44] »
Незнаю даже куда написать за советом чтобы небыло офтопом, пусть будет сюда :)
Вообщем сегодня при -10 на сенсоре запотело стекло снаружи от камеры. Протер его тряпочкой накрутил внеосевик снова но буквально через 2минуты снова запотело
Выглядел снимок при запотевании так. Понизил температуру сенсора до -1 - стекло отпотело. Надо сказать влажность была приличная этой ночью - роса выпала неплохая, возможно сухими ночами будет все отлично, но как можно с этим бороться?
Пока что предложили один вариант - сделать грелку из резисторов.
Какие еще могут быть варианты кроме грелки и понижения T сенсора?

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 081
  • Благодарностей: 437
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: QHY8L
« Ответ #774 : 26 Авг 2016 [08:04:46] »
Грелку надо ставить на окно. Для камеры QHY8L есть родная фирменная....
Вам же наверное придется городить самопальную!
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

grim

  • Гость
Re: QHY8L
« Ответ #775 : 26 Авг 2016 [10:27:58] »
Вариант: заполнить объем между корректором комы и камерой сухим воздухом типа такого http://www.chipdip.ru/product/dust-off-360-200/. Для этого сделать отверстие закрывающееся в переходнике между камерой и корректором комы.

Оффлайн Serge_ra0

  • *****
  • Сообщений: 707
  • Благодарностей: 61
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Serge_ra0
    • Мои астрофото
Re: QHY8L
« Ответ #776 : 26 Авг 2016 [14:05:28] »
Я после "потопа" сделал обогреватель 2вата на оптическое окно, больше 2ват не надо, и так хорошо греет, одевается как на фото это внеосевик и корректор комы, камера хранится в герметичном кейсе с грелкой - силикагелем, она удобна и прокалить силикагель и если что подогреть внутри кейса, я туда завёл провод с вилкой 220в., пока статистики нет, но это первая туманная ночь когда камера работала нормально, если бы не разводы от потопа на матрице, сегодня помыл матрицу, посмотрим что будет вроде не поцарапал.
 Мне досталась б/у камера, в "носике" оптического окна были просверлены два отверстия, для продувки воздухом, может в Америке (камера оттуда приехала) или где климат нормальный и воздух сухой, это нормально, но у меня при первом же включении все запотело и вся накопленная грязь стекла на матрицу, я был в шоке когда увидел такое количество льда и воды.     
« Последнее редактирование: 26 Авг 2016 [14:15:28] от Serge_ra0 »
GSO 8" F/6 eq-6, QHY9, ZWO290M
http://www.astrobin.com/users/Serge_ra0/

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 081
  • Благодарностей: 437
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: QHY8L
« Ответ #777 : 26 Авг 2016 [14:26:58] »
Опять таки у QHY опционально есть устройства продувки внутреннего обьема осушенным воздухом.
Не нужно изобретать велосипед!!!  :D
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн hyperion

  • *****
  • Сообщений: 717
  • Благодарностей: 147
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - Mutalizg
    • Сообщения от hyperion
Re: QHY8L
« Ответ #778 : 26 Авг 2016 [15:37:37] »
Грелку надо ставить на окно. Для камеры QHY8L есть родная фирменная....
Владимир Николаевич можете показать как она выглядит? И сколько стоит если не секрет? Можно в личку :)

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 081
  • Благодарностей: 437
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: QHY8L
« Ответ #779 : 26 Авг 2016 [17:09:25] »
Грелку надо ставить на окно. Для камеры QHY8L есть родная фирменная....
Владимир Николаевич можете показать как она выглядит? И сколько стоит если не секрет? Можно в личку :)
В Крыму фотки у меня нет. Приеду выложу... Но тут в теме полно владельцев, может кто выложит????
PS! Попытался найти в интернете но не вышло... Вообще это колечко М42 папа\М42 мама высотой несколько мм.
Попутно нашел отличный наглядный мануал от итальянского дилера  на QHY8L http://www.lunatico.es/docs/QHY8LUserManual.pdf
« Последнее редактирование: 26 Авг 2016 [17:19:58] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.