Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: QHY8L  (Прочитано 54860 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Шакун

  • *****
  • Сообщений: 1 227
  • Благодарностей: 24
    • Сообщения от Шакун
Re: QHY8L
« Ответ #400 : 29 Дек 2013 [12:38:06] »
Сегодня померил реальную дельту с 7 амперныным ИП. Получается интересная картина, что 12В и 1.7А, что 12В и 7А - результат один. При подключении питания дельта 35 гр. После подключении усилителя дельта 34 гр. Но я впрочем не растроен, даже при жуткмх + 25 я  получаю на матрице стабильные -7, что для Соневской 453 оч не плохо  (впрочем у вас другая, но это не принципиально). Я просто думаю, что наQHY8L -17 гр - это на холодном конце. А что там проиходит на на матрице одному дядюшке Кху известно  ;)
Удач.
По техусловиям дельта у QHY8L - 35C, у QHY8Pro - 45С.    http://qhyccd.com/en/left/page1/qhy8l-8pro/
Так что все в норме! ;D

Володя, по техусловиям у QHY8 дельта 45 градусов. Это и ты в свое время заявлял и везде это написано. Еще раз уточняю, у меня не QHY8L, а QHY8. Так что не все нормально.  ;)
"Мы в ответе за тех, кого приручили..."

8 9122422821

Оффлайн Дмитрий Бучинский

  • *****
  • Сообщений: 603
  • Благодарностей: 25
  • ex. damian_1
    • Сообщения от Дмитрий Бучинский
Re: QHY8L
« Ответ #401 : 29 Дек 2013 [14:41:01] »
Цитата
3) Максимальное охлаждение,которого я добился при комнатной температуре  это - 18
Правильно я понимаю что -18 это и есть та дельта по отношению к температуре в комнате +22?
КМК, китаец что-то прощелкал с теплотехническим рассчетом, похоже производительность штатного теплоотвода недостаточна.

У меня "полевой" БП дает на выходе 13,5В - и с ним заявленная максимальная дельта достигается очень легко, даже с некоторым запасом по использованной мощности холодильника. Разумеется, опция ограничения мощности ТЕС включена, как и требуется для БП > 12В. С "домашним" БП для съемки дарков (на выходе 11,5В) при тех-же условиях (та-же температура воздуха и требуемая дельта) охлаждение обеспечивается практически на пределе (защита ТЕС выключена), причем иногда бросается в глаза некая нелинейность. При, условно говоря, 100% мощности холодильника дельта меньше чем при мощности 75% - т.е. при максимальной мощности на пельтье, радиатор с вентилятором уже не могут сбросить в атмосферу нужное количество тепла, горячий конец холодильника начинает перегреваться, холодный конец соответственно нагревается тоже. Оба блока питания очень мощные, ватт по 400, провода достаточно толстые, поэтому о просадках напряжения можно не думать. Разница при работе камеры с разными БП заметна на слух - по звуку работы вентилятора.
Было-бы интересно "разогнать" встроенный вентилятор или заменить его на аналог помощнее в тех-же габаритах. Как-то так.

Цитата
Теперь осталось с гейном разобраться.

В инструкции есть ещё такое:
- Откройте крышку объектива и увеличьте время экспозиции.
Используйте один источника света (например, световой короб или
ЖК‐экран), а также примите насыщенное изображение.
- Посмотрите на местное среднее значение снимка: если значение
меньше, чем 60.000, необходимо увеличить значение GAIN; если
значение 65535 ‐ уменьшить GAIN.
Не могу согласиться с этой инструкцией. КМК, используется матрица с антиблюмингом, из за чего у нее на границе насыщения имеется значительная нелинейность. Эта нелинейность может причинить геморрой с правильной калибровкой снимков, поэтому ее желательно "обрезать" в АЦП, подобрав гейн так чтобы этот нелинейный участок был за верхним пределом диапазона оцифровки сигнала.
Я когда-то давно делал для своей QHY8L график "экспозиция-ADU", и на этом графике было хорошо видно, что при низких значениях GAIN, зависимость (экспозиция-ADU) перестает быть прямой линией, плавно загибается вблизи участка насыщения пикселей.
ИМХО.
SW2001, самодельный USB мотофокус, MPCC, колесо DS 2", EOS 350Da, QHY8L @ NEQ6ST eqmod. Гид - кинопроекционник КО-140М ( 140/1.8 ) + DSI-Pro.
Доп: разные телевики + самодельное колесо фильтров с USB + QHY6.
Darkbox - термометр/термостат + пельтье холодильник для съемки правильных дарков.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 081
  • Благодарностей: 437
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: QHY8L
« Ответ #402 : 29 Дек 2013 [17:00:29] »
Цитата
3) Максимальное охлаждение,которого я добился при комнатной температуре  это - 18
Правильно я понимаю что -18 это и есть та дельта по отношению к температуре в комнате +22?
КМК, китаец что-то прощелкал с теплотехническим рассчетом, похоже производительность штатного теплоотвода недостаточна.

Нет тут скорее проблема у Вас и цитируемого автора тк дельта в вышеприведенном примере составляет 18+22= 40С, что на 5С лучше заявленного параметра дельты в 35С ;D
При повышении напряжения питания с 12в до 13.5в ТЕС конечно даст большую дельту, но и быстрее накроется... Так что повышать можно, но лишь с риском лишиться камеры....
Вообще то подозрительно это что у Infinity дельта завышена - скорее всего блок питания не стабилизированный и не импульсный и выдает большее чем положено напряжение на выходе - рекомендую проверить пока не поздно!
что категорически не рекомендуется!!!!
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Fantom

  • *****
  • Сообщений: 2 993
  • Благодарностей: 162
  • Олег. На аватаре не я.
    • Skype - fantom6512
    • Сообщения от Fantom
    • Звездное озеро
Re: QHY8L
« Ответ #403 : 09 Янв 2014 [14:53:15] »
Прошу простить меня за некоторое отклонение от темы, но именно тут велось обсуждение снятия характеристик для установления offset и gain камер QHY.   Чуть выше по теме вопрос поднимался и похоже не нашел логичного завершения в виде графиков и чисел.
Камера, которую подверг измерениям QHY9чб, принцип переносится на любую другую. 
Во вложении итоговый график зависимости gain и average полученой в MaximDL при статической выдержке в 1.6 сек (так же полученной предварительно), температура -25C.  Из графика все видно, выбранный gain в итоге был 15-16% (offset 97).  Для большей точности каждую точку снимал 3 раза с последующим усреднением.

Оффлайн Дмитрий Бучинский

  • *****
  • Сообщений: 603
  • Благодарностей: 25
  • ex. damian_1
    • Сообщения от Дмитрий Бучинский
Re: QHY8L
« Ответ #404 : 09 Янв 2014 [18:21:05] »
...
Во вложении итоговый график зависимости gain и average полученой в MaximDL при статической выдержке в 1.6 сек (так же полученной предварительно), температура -25C.  Из графика все видно, выбранный gain в итоге был 15-16% (offset 97).  Для большей точности каждую точку снимал 3 раза с последующим усреднением.
В Вашей методике мне видится один изъян. Из за статической экспозиции, число фотоэлектронов в пикселе, грубо говоря, постоянно, меняется лишь смещение нуля и коэфициент усиления в АЦП (или в аналоговом тракте сигнала). Из за этого, не учитывается линейность матрицы, цепей предварительного усиления видеосигнала итп. Возможно я ошибаюсь, но полученные по этой методике значения GAIN и OFFSET могут не реализовать полный динамический диапазон матрицы или АЦП (смотря по тому - завышен ли GAIN или занижен).
Условно говоря, если в "потенциальную яму" ПЗС влезает всего 1000 фотоэлектронов (а это значение определяется конструкцией ПЗС и не зависит от настроек GAIN и OFFSET), то при слишком высоком GAIN, АЦП оцифрует диапазон от нуля до ста фотоэлектронов. Всё что выше этой сотни, будет воспринято матрицей как полезный сигнал, но в АЦП оцифровано как 65535 (для 16 бит АЦП).
Если GAIN слишком мал, то даже "полная яма" не будет оцифрована как макс. значение 65535, получится что "верхняя" часть диапазона АЦП не используется. К тому-же вблизи точки насыщения (когда потенциальная яма почти полна) проявляется нелинейность передаточной характеристики, присущая ПЗС с антиблюмингом. Оцифровывать этот нелинейный участок ИМХО не стОит, т.к. потом возможны проблемы с калибровкой снимка. По хорошему надо бы нарисовать всё в виде графика, но у меня с рисованием проблемы...

Кстати, глядя на "пульсации" графика в цитируемом посте, в голове крутятся дурные мысли - китаец перепутал местами пару младших бит в аппаратном регистре управления GAIN. Косяк несущественный, и в принципе легко поправимый в фирмвари или драйвере.
Ошибся, виноват. Китаец либо не использует нулевой бит в регистре GAIN, либо это некая загадочная особенность используемого в камере АЦП.
« Последнее редактирование: 09 Янв 2014 [21:53:44] от Дмитрий Бучинский »
SW2001, самодельный USB мотофокус, MPCC, колесо DS 2", EOS 350Da, QHY8L @ NEQ6ST eqmod. Гид - кинопроекционник КО-140М ( 140/1.8 ) + DSI-Pro.
Доп: разные телевики + самодельное колесо фильтров с USB + QHY6.
Darkbox - термометр/термостат + пельтье холодильник для съемки правильных дарков.

Оффлайн Fantom

  • *****
  • Сообщений: 2 993
  • Благодарностей: 162
  • Олег. На аватаре не я.
    • Skype - fantom6512
    • Сообщения от Fantom
    • Звездное озеро
Re: QHY8L
« Ответ #405 : 09 Янв 2014 [18:34:56] »
Цитата
Кстати, глядя на "пульсации" графика в цитируемом посте, в голове крутятся дурные мысли - китаец перепутал местами пару младших бит в аппаратном регистре управления GAIN. Косяк несущественный, и в принципе легко поправимый в фирмвари или драйвере.
У меня то же возникли подозрения в косяках, уж слишком ярко-выраженная зависимость.
Цитата
меняется лишь смещение нуля
Не совсем понял почему меняется ноль? 

Для снятия характеристик самой матрицы видимо нужен калиброванный по интенсивности источник света и известная характеристика усилителя-АЦП, в нашем случае мы измеряем весь комплекс.  Как быть, как разделить?


Оффлайн Дмитрий Бучинский

  • *****
  • Сообщений: 603
  • Благодарностей: 25
  • ex. damian_1
    • Сообщения от Дмитрий Бучинский
Re: QHY8L
« Ответ #406 : 09 Янв 2014 [21:38:27] »
Сам ноль не меняется ессно, меняется лишь точка, которую АЦП отсчитывает как ноль своей шкалы.
Т.е. грубо говоря, нулевой отсчет АЦП равен некоему аппаратно-заданному нулевому значению сигнала в аналоговом тракте, к которому прибавлено значение параметра OFFSET.

P/S Для калибровки не нужен какой-то специальный источник света - достаточно любого светильника, который обеспечит более-менее стабильный световой поток на время измерений. Если напряжение сети 220в не прыгает - вполне сгодится лампа накаливания. Если используется люминесцентный светильник, желательно его "прогреть" минут 20, чтобы его светоотдача стабилизировалась.
Я при калибровке своих камер не менял величину светового потока, а пошагово менял время экспозиции.

ИМХО.
« Последнее редактирование: 09 Янв 2014 [21:47:56] от Дмитрий Бучинский »
SW2001, самодельный USB мотофокус, MPCC, колесо DS 2", EOS 350Da, QHY8L @ NEQ6ST eqmod. Гид - кинопроекционник КО-140М ( 140/1.8 ) + DSI-Pro.
Доп: разные телевики + самодельное колесо фильтров с USB + QHY6.
Darkbox - термометр/термостат + пельтье холодильник для съемки правильных дарков.

Оффлайн Cancer

  • *****
  • Сообщений: 2 097
  • Благодарностей: 110
  • Павел
    • Сообщения от Cancer
Re: QHY8L
« Ответ #407 : 23 Янв 2014 [22:08:38] »
Наш китайский дядюшка выпустил новую версию драйвера ASCOM ?
http://qhyccd.com/file/repository/ASCOM/QHY8LASCOM-StarSenseSci-V31.zip
WO GTF81 на EQ6
QHY163M
asi 174mm
Кольца и переходники "Сатурна" :)

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 081
  • Благодарностей: 437
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: QHY8L
« Ответ #408 : 23 Янв 2014 [22:18:41] »
Наш китайский дядюшка выпустил новую версию драйвера ASCOM ?
http://qhyccd.com/file/repository/ASCOM/QHY8LASCOM-StarSenseSci-V31.zip
Какой там "дядюшка"???? Дядюшка по китайки будет ЛАО Lao! А Чу около 28 лет (молодой "СЯО") он профессор, сейчас работает в США, заведует лабораторией, тему исследований не декларирует....
Так что правильнее будет Сяо Чу, но учитывая уже не детский статус и уважительно Лао Чу (Lao Qhy). 
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Андрей Иода

  • *****
  • Сообщений: 1 311
  • Благодарностей: 33
    • Skype - andrei.ioda
    • Сообщения от Андрей Иода
Re: QHY8L
« Ответ #409 : 23 Янв 2014 [22:21:17] »
А Чу около 28 лет (молодой "СЯО") он профессор, сейчас работает в США, заведует лабораторией, тему исследований не декларирует.... 

Кое что проясняется. =)
Astrosib RC360,
WS-240, ScopeDome M3 v3,
FLI [PL16803, CWF7, 
LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)],
SX Lodestar.

http://astro.ioda.by

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 081
  • Благодарностей: 437
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: QHY8L
« Ответ #410 : 23 Янв 2014 [22:27:09] »
Могу добавить что фирма QhyCCD (центральный офис) располагается в бизнес-инкубаторе (по нашему) Пекинского университета, рядом с ним, расположена на площади порядка 150-200кв м, работает там порядка 15 чел ( 8 этаж то есть не подвал ;D)... Тут производится сборка, настройка, тестирование, упаковка...  Корпуса, платы, стекла, светофильтры и комплектующие заказываются у производственников по кооперации.
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Infinity

  • *****
  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 367
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
Re: QHY8L
« Ответ #411 : 26 Янв 2014 [20:58:29] »
Слушайте,а как в EZCap получать цветные фитсы?
🔭SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53 - ПРОДАЮ!!! /Askar FRA 400/Samyang 135 f/2.2  
AZ-EQ6GT/HEQ5
📷ASI1600MM-C/ASI585MC/ASI290MM-mini/ASI178MC/ASI224MC/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″)&(7x36мм) - Baader & Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus, ASIAIR mini

Оффлайн Cancer

  • *****
  • Сообщений: 2 097
  • Благодарностей: 110
  • Павел
    • Сообщения от Cancer
Re: QHY8L
« Ответ #412 : 26 Янв 2014 [21:02:17] »
Image Process-Color Camera  там отмечено? 
WO GTF81 на EQ6
QHY163M
asi 174mm
Кольца и переходники "Сатурна" :)

Оффлайн Infinity

  • *****
  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 367
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
Re: QHY8L
« Ответ #413 : 26 Янв 2014 [21:28:30] »
Image Process-Color Camera  там отмечено?

Да отмечено. Далее поставил Planer, сделал 3 кадра по 5 сек. Открываю их в DSS,а они в чб.
🔭SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53 - ПРОДАЮ!!! /Askar FRA 400/Samyang 135 f/2.2  
AZ-EQ6GT/HEQ5
📷ASI1600MM-C/ASI585MC/ASI290MM-mini/ASI178MC/ASI224MC/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″)&(7x36мм) - Baader & Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus, ASIAIR mini

Оффлайн Cancer

  • *****
  • Сообщений: 2 097
  • Благодарностей: 110
  • Павел
    • Сообщения от Cancer
Re: QHY8L
« Ответ #414 : 26 Янв 2014 [21:30:58] »
Так и знал   :D

В  DSS Опции - Установки RAW/FITS- вкладка FITS - Камера: Обычный GBRG 

WO GTF81 на EQ6
QHY163M
asi 174mm
Кольца и переходники "Сатурна" :)

Оффлайн Infinity

  • *****
  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 367
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
Re: QHY8L
« Ответ #415 : 26 Янв 2014 [21:38:11] »
Так и знал   :D

В  DSS Опции - Установки RAW/FITS- вкладка FITS - Камера: Обычный GBRG

Оооо,ОГРОМНОЕ человеческое спасибо!
🔭SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53 - ПРОДАЮ!!! /Askar FRA 400/Samyang 135 f/2.2  
AZ-EQ6GT/HEQ5
📷ASI1600MM-C/ASI585MC/ASI290MM-mini/ASI178MC/ASI224MC/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″)&(7x36мм) - Baader & Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus, ASIAIR mini

Оффлайн Infinity

  • *****
  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 367
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
Re: QHY8L
« Ответ #416 : 26 Янв 2014 [22:56:05] »
Коллеги, попутно возникло два вопроса.
1) При использовании с ЕД80 и 0,85, не хватает хода фокусёра примерно на 5-10мм. до попадания в фокус. (см. фото 1)
    Если к 0,85 прикрутить удлинитель, а в него уже вставить камеру,то запаса хода фокусёра хватает с головой. Резкость наводится,всё хорошо. (см.фото 2)

Вопрос: как второй вариант будет отображаться на звёздах? Будет ли редуктор работать корректно?

2) Какие параметры усиления вы ставите когда пристреливайтесь при наводке на объект? Вот на зеркалке хорошо,поставил ИСО 6400 и за 15 сек сразу видно куда попал или не попал. А тут как? Гейн 100 ,оффсет 140? :-\
🔭SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53 - ПРОДАЮ!!! /Askar FRA 400/Samyang 135 f/2.2  
AZ-EQ6GT/HEQ5
📷ASI1600MM-C/ASI585MC/ASI290MM-mini/ASI178MC/ASI224MC/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″)&(7x36мм) - Baader & Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus, ASIAIR mini

Оффлайн Cancer

  • *****
  • Сообщений: 2 097
  • Благодарностей: 110
  • Павел
    • Сообщения от Cancer
Re: QHY8L
« Ответ #417 : 26 Янв 2014 [23:23:50] »
Оффсет и геин выставляются при первичной калибровке. Далее что в превью что в съемке не меняются. Можно конечно и задирать повыше, только ж перенасыщение будет.
  У  себя как выставил, так больше не трогаю. Только экспозициями оперирую. При пристрелке выдержки покороче чтоб основные звезды было видно.  Для удобства внизу движком гистограммы можно регулировать яркость что на экране просмотра.
WO GTF81 на EQ6
QHY163M
asi 174mm
Кольца и переходники "Сатурна" :)

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 055
  • Благодарностей: 765
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: QHY8L
« Ответ #418 : 27 Янв 2014 [00:08:09] »
Коллеги, попутно возникло два вопроса.
1) При использовании с ЕД80 и 0,85, не хватает хода фокусёра примерно на 5-10мм. до попадания в фокус. (см. фото 1)
    Если к 0,85 прикрутить удлинитель, а в него уже вставить камеру,то запаса хода фокусёра хватает с головой. Резкость наводится,всё хорошо. (см.фото 2)

Вопрос: как второй вариант будет отображаться на звёздах? Будет ли редуктор работать корректно?
По моему оба варианта некорректны, в одном рабочий отрезок слишком мал, во втором - велик.
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Просьбы о ремонте пишите мне в телеграм, не в личку.

Оффлайн Infinity

  • *****
  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 367
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
Re: QHY8L
« Ответ #419 : 27 Янв 2014 [00:12:06] »
Коллеги, попутно возникло два вопроса.
1) При использовании с ЕД80 и 0,85, не хватает хода фокусёра примерно на 5-10мм. до попадания в фокус. (см. фото 1)
    Если к 0,85 прикрутить удлинитель, а в него уже вставить камеру,то запаса хода фокусёра хватает с головой. Резкость наводится,всё хорошо. (см.фото 2)

Вопрос: как второй вариант будет отображаться на звёздах? Будет ли редуктор работать корректно?
По моему оба варианта некорректны, в одном рабочий отрезок слишком мал, во втором - велик.

А как это будет выглядеть на снимках? И что мне делать?  :'(
🔭SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53 - ПРОДАЮ!!! /Askar FRA 400/Samyang 135 f/2.2  
AZ-EQ6GT/HEQ5
📷ASI1600MM-C/ASI585MC/ASI290MM-mini/ASI178MC/ASI224MC/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″)&(7x36мм) - Baader & Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus, ASIAIR mini