Омск

[arxey]

Рустам, если лень делать расчет - есть куча "примет"
скорость движения для геостационаров   - должна быть "ну очень медленно"
примерно оценить яркость объекта - по звездам в кадре  - должно быть +10...+14m
сверь угол его движения (наклон орбиты) с картой - должно быть точно вдоль экватора
Вопрос: по каким параметрам объект в кадре хоть как то напоминает геостационар?

то же самое по снимку BogKY
Антон - самолет имеет целый набор габаритных проблесковых маячков - их весьма сложно спутать.

[toh@]

скорость движения для геостационаров

Ты хочешь сказать, что это видео в реальном времени (то есть не ускоренное, а секунда в секунду)? 

[arxey]

скорость движения для геостационаров

Ты хочешь сказать, что это видео в реальном времени (то есть не ускоренное, а секунда в секунду)? 

Нет, хоть в свойствах видео и указано 15 FPS, по моему - скорость должна быть примерно равна скорости "убегания звезд из поля зрения окуляра" на монтировке без ведения(на простом Добе например)
т.е. видео слегка ускорено.

[toh@]

То есть, если ты поставишь на камере 1/15 секунды (пусть даже на высоком исо), то сможешь так проработать М42? Что даже трапецию "в пепел"?
(уж не на супер смартфон ли они снимали?   )

[BogKY]

Угол обзора объектива Polaroid 900 mm f/ 8 Mirror DX      900mm   3.00˚
Угол обзора телескопа с корректором комы      920mm   2.93˚
Высота к центру предположительно горизонтального отрезка трека      10,000.00m (предполагаем реактивный самолёт на границе гражданских эшелонов, он мог быть не гражданским и лететь ниже)
Угол от матрицы к крайней точке отрезка трека (половина угла обзора)      1.47˚
Гипотенуза (расстояние от матрицы до границы трека)      18,588.77m
Катет (половина отрезка трека)      15,669.79m
Длина трека      31,339.58m
Скорость (без учёта влияния движения монтировки!)      3,761km/h
Многовато для реактивного? Для истребителя уже рядом с допустимым кратковременным значение. А если самолёт был именно военный и летел на 8km, то уже штатно - 3,009km/h - вполне себе нормальная скоростёнка истребка ;-)
Посему "автором" самого длинного трека (мой 2-й кадр - https://fotki.yandex.ru/users/bogky/view/1456393/) вполне мог быть реактивный самолёт.

Спутник?
Даже для низколетящих "шпионов" высота обычно ок. 1,000km. Значит, скорость составила бы 376,075km/h (это вместо 28,440km/h - ожидаемой для спутника). Есть разница? Даже низколетящий спутник слишком шустрый (в десятки раз!) для такого трека.
Спутник по второму фото отвергаю (несоответствие скорости).

Геостационарный спутник? "Летел" бы с угловой скоростью, равной вращению земли. 360 градусов за астрономические сутки. Какую долю 3 градусного участка он бы пробороздил за 30s.?
На геостационар это ещё более не похоже - он бы напоминал трек звезды, если бы мы на 30s оставили камеру на штативе, а тут и близко не то.

Моё мнение по 2-му кадру - реактивный самолёт.

По 1-му сложнее.
На правах офф-топика:

(кликните для показа/скрытия)

У меня есть новая версия. ВКС прознали о планах Валерия и Евгения по захвату воздушного пространства высоколетящими телескопами... а тут - бац! - выезд банды к Югу (а там и до границы недалеко, а там и Байконур)... Срочняком направили самолёт - для разборок. Тот взлетел высоко и набирая высоту, обнаружил нас (вот он, секрет первого кадра!), понял, что Байконур вне опасности, развернулся и помчался назад (2-й кадр). Вооот! И всё сходится.  И мотив есть 

[rustt]

.хотя то же не факт.

Валера если выбирать между самолётом и геостационаром.то второе более реально.хотя тоже врядли..

[arxey]

То есть, если ты поставишь на камере 1/15 секунды (пусть даже на высоком исо), то сможешь так проработать М42? Что даже трапецию "в пепел"?
(уж не на супер смартфон ли они снимали?   )

Если правильно перевел с японского:
Снято на полнокадровый EOS 6Da, с объективом EF_400mm, f/2.8, FPS=15 (но редактировано). Т.е. это таймлапс снятый с ведением, а исходная выдержка для каждого кадра - не указана.
*в кадре - спутники Химавари-7-9-8 (2016.12.07)
Исходя из своего опыта с Mark-II, доступного для EOS 6D - iso 102400 и моделирования в Stellarium - выдержка каждого кадра должна была быть ~5...15 сек.

[rustt]

дэцебелы реактивного самолёта  было бы слышно.тем более я снимал в полной тишине.версия с самолётами не реальна.ракеты класса воздух земля праектория похожая-шутка

[arxey]

дэцебелы реактивного самолёта  было бы слышно.тем более я снимал в полной тишине.версия с самолётами не реальна.ракеты класса воздух земля праектория похожая-шутка

Рустам, перечитай пожалуйста предыдущую страницу.
Ты снимал с неподвижного штатива. Для неподвижного штатива - геостационары вообще не оставляет ни какого трека, они выглядят как точки.
http://lfvn.astronomer.ru/news/2007/08/0001/index.htm
http://www.astronomy.domachevo.com/satellites-geostationary001.htm
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=10851.0
http://theketelsens.blogspot.ru/2013/10/geostationary-satellites.html
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_геостационарных_спутников
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_satellites_in_geosynchronous_orbit

[BogKY]

Это фрагмент трека т.н. "стремительного гостя", который пересёк кадр, оставив яркие "штрихи":

Обещали разоблачения ;-)

Вот он "штрих" - крупным планом после обработки: в нём можно выделить не менее 2 цветовых составляющих во времени. На мой взгляд, это подтверждает версию о проблесковых маячках самолёта.
Далее. По оценке скорости. Дадим и самолёту и спутнику ещё один шанс. Он же пересёк не весь кадр, а лишь его часть:
Выдержка      30s   0.00833h
Высота кадра ILCE-7 (FF)      4,000px   24mm
Длина кадра  ILCE-7 (FF)      6,000px   35.9mm
Диагональ кадра  ILCE-7 (FF)      7,211px   43.1834459mm
Длина трека (если считать, что пролетел до нижней границы, включая спорный участок виньетки)      4,004px   24.024mm
Угол обзора объектива Polaroid 900 mm f/ 8 Mirror DX      900mm   3.00˚
Угол обзора телескопа с корректором комы      920mm   2.93˚
Угловая величина трека (доля от диагонали к углу обзора)      56%   1.63˚
         
Оценка скорости для самолёта. Треугольник:         
Высота к центру предположительно горизонтального отрезка трека      10,000.00m   
Угол от матрицы к крайней точке отрезка трека (половина угла обзора)      0.81˚   
Угол наклона гипотенузы на границе отрезка трека      89.19˚   
Гипотенуза (расстояние от матрицы до границы трека)      10,646.05m   
Катет (половина отрезка трека)      3,652.18m   
Длина трека      7,304.35m   
Скорость (без учёта влияния движения монтировки!)      877km/h   
         
Оценка скорости околоземного спутника спутника      7.9km/s   28,440km/h
Оценка высоты спутника на низких орбитах      100,000.00m   
Гипотенуза (расстояние от матрицы до границы трека)      106,460.50m   
Катет (половина отрезка трека)      36,521.76m   
Длина трека      73,043.51m   
Скорость (без учёта влияния движения монтировки!)      8,765km/h   
         
Оценка угловой скорости монтировки относительно спутника на геостационарной орбите (градус за выдержку 30s)   360˚/23h 56' 4"   13%   
Максимальная длина трека      904px   5.41271547mm
Максимальная длина виртуального трека, образованного шестью спутниками      5,423px   32.47629282mm

Т.о. наиболее вероятен по скоростному режиму - реактивный самолёт (не обязательно гражданский).
Наименее вероятен - один геостационарный спутник. Шестёрка отвергается ввиду разницы высот (орбита геостационарных должна быть ближе к экваториальной плоскости) и уж точно без такого отрыва друг от друга. Кроме того, спутников нет на предыдущих кадрах. Откуда они возникли на одном кадре? А вот влетевший в кадр самолёт по скоростному режиму подходит. Версию о низкоорбитальных (но не геостационарных) спутниках отвергнуть по скорости нельзя (плюс нужно учитывать поправку на движение монтировки с телескопом). Но цвет трека!

На мой взгляд три кадра с "тихоходом" - именно спутник, а вот высокоскоростной гость - самолёт (из-за того, что он гораздо ближе, его угловая скорость выглядит более стремительной - он мог так пересечь матрицу камеры и мигать цветными проблесковыми маячками, смешивая не менее 2-х цветов)

[rustt]

Валера я не утверждаю что это геостационар и за секунду маячки самолёта могли оставить такой трек только на относительно небольшой высоте и его было бы слышно.да и военные самолёты маячки редко используют...

[GAZER]

Вряд-ли. У нас калибры для нее были маловаты.

Вот кстати снимок 41P на широкоугольном инструменте.
Фото комет, видимых в настоящее время

Алексей но это же фотография. А здесь Комета 41P/Туттля — Джакобини — Кресака: перигелий в 2017 году.  пока нет.  По прогнозам комета  41Р Тутля вплоть до апреля будет набирать блеск до  7-6 зв.  Это интересней смотреть,  чем  11.   2Р Энке уже набирает блеск, максимум прогнозируют на середину марта.

[arxey]

Валер, а не получится, что соотношение первой космической к первой самолетной окажется равно соотношению высоты орбиты спутника к орбите самолета... 
Может, и не такая уж тривиальная, как на первый взгляд...

После тщетных попыток накидать "не сложный" расчетный файл в Экселе...
пожалуй соглашусь - совсем не тривиальная задача. Угловая скорость зависит от положения наблюдателя на поверхности Земли по отношению к траектории пролета спутника; линейная скорость падает по мере увеличения диаметра орбиты (для геостационаров - это 3,0662 км/с). По вычислению конкретного аппарата вообще мрак:  траектории подвержены либрациям, спутники тормозятся об атмосферу...
Перетряхнул кучу формул, но далеко не продвинулся.

Отчаявшись, подгрузил все известные спутники (кроме военных - в базе  их нет) в Stellarium и точно выставил координаты мест наблюдений.

На момент съемки Рустамом: через М42 пролегала орбита МКС, но не она попала в кадр, а по всей видимости - два микроспутника запущенных на кануне. Это 2-килограммовый аппарат AOBA-Velox III(Сингапур-Япония), а также итальянский спутник TuPOD массой 2,5 кг. Stellarium показал скорость для МКС ~соответствующую треку на фото в 1 секунду (высота орбиты 400км). Блеск ~10.9m - также говорит о малом размере.

На момент съемки Антоном и Костей - 18.02.2017 00:03:19 - из учтеных в Stellarium спутников - непосредственно в кадре ничего не должно было быть.
Наиболее близко пролегала орбита аргентинского спутника запущенного год назад китайцами - ÑuSat 1 (40×43×75 см, 37 кг, высота 500 км, 97.5°, ССО). Но длина трека за 30 сек - раз в 20 длиннее того, что в кадре и наклон орбиты не совпадает. Перебирая спутники - нашел с подходящей длиной трека:  это GPS, с высотой орбиты ~25000км.
Возможно это был: космический мусор, либо один из новых, либо - военный спутник.
По "стремительному гостю": наиболее вероятен - объект на низкой орбите, с вращением вокруг своей оси (этим можно объяснить изменение яркости). Это или мертвый космический мусор, или потерявший стабилизацию спутник (что почти одно и то же). Для самолета - нет характерного моргания габаритных огней.

[arxey]

По военным спутникам - информация в открытых источниках обрывочная. Вот лишь некоторые из них:
 https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_космических_аппаратов_NROL
https://ru.wikipedia.org/wiki/SBIRS
Некоторые спутники военных - весьма большие. Видимо один из таких "неучтенных" гигантских геостационаров - попал мне в кадр на смартфон.
Сложно точно определить его блеск по "лопате", где то ~ +7.0m - Это очень много. Интересно, какой его физический размер?
Спутник расположен между Skynet-5D и Экспресс-АМ6. Точка стояния: ~53° в.д.
На 3-х кадрах ниже - он стоит на фоне звезд, как вкопанный (я с камерой со смартфоном менял точку съемки).

[arxey]

Упомянутый "не сложный" расчетный файл в Экселе:
Получилось сделать только расчет для высоты орбиты спутника - 35786 км над ур.моря (ГСО).
Обратный - расчет высоты по длине трека - пока отсутствует.

[BogKY]

С Праздником, Днём защитника Отечества!

Погода, вроде, продолжает шептать за сбор и марш-бросок ;-)
Кроме прочего, с 23:00 Юпитер начнёт восхождение... кто-нибудь намерен его фотать? Если ДА, пустите с переходничком? Каким? ;-)

И ещё. Одну общую фотку на память дадите сделать - всего-то на 5 сек. отвлеку с малюсенькой подсветочкой... а то у меня от прошлого фотосета все порастворяться умудрились - одни телескопы, Юрин фонарик и мой телефон - прям как после нейтронной бомбы ;-)

[arxey]

Наконец то дообработал планету по Ниве (фото с фишая иногда очень плохо клеятся).
Для сравнения, вторая планета - по Байкалу, + примерно проставил стороны света.
Расстояние по прямой между точками 39 км.
Городские огни в Ниве дают меньший сектор и купол, но в ночь съемки отсутствовала засветка от Усть-Заостровской теплицы.
Засветка от Ачеира и Ачеирского - меньше чем от Кормиловки, но последняя очень удачно закрыта лесом.
В целом точки очень похожие, разница - прогнозе погоды на конкретную ночь и в километраже для водителя.

Сегодня погода дает окно, на завтра прогноз обещает дымку (высокая облачность).
Планируется выезд на сегодня - в район Байкала. Встреча у Бауцентра по Сыропятскому тракту (ул.10 лет Октября), на выезде из города - в 21:00.
Пишите, звоните.

[san2002]

Городские огни в Ниве дают меньший сектор и купол, но в ночь съемки отсутствовала засветка от Усть-Заостровской теплицы.

Хочешь сказать что дорогу от Розовки до Нивы чистят? Удивительно это, никогда такого не было и вот опять
Там зимой только на снегоходах ездют обычно. И еще я, на лыжах, иногда

[arxey]

Хочешь сказать что дорогу от Розовки до Нивы чистят? Удивительно это, никогда такого не было и вот опять
Там зимой только на снегоходах ездют обычно. И еще я, на лыжах, иногда

Там большой накатанный зимник - метров 8 шириной.
Присоединился бы как нибудь к нам, только без лыж

[san2002]

Хочешь сказать что дорогу от Розовки до Нивы чистят? Удивительно это, никогда такого не было и вот опять
Там зимой только на снегоходах ездют обычно. И еще я, на лыжах, иногда

Там большой накатанный зимник - метров 8 шириной.
Присоединился бы как нибудь к нам, только без лыж

Ааа, точно! То я попутал с грунтовкой которая налево идет, ближе к нам - то ее не чистят.
Не люблю астроэкстрим (если только в Атакаму когда нибудь...). Как говорится - "зачем? нас и здесь неплохо кормят"