A A A A Автор Тема: Вопросы специалистам  (Прочитано 55317 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн tsn63

  • *****
  • Сообщений: 690
  • Благодарностей: 6
    • Skype - dosieroj
    • Сообщения от tsn63
    • Как должно быть
Re: Вопросы специалистам
« Ответ #880 : 22 Мая 2013 [08:12:04] »
Это не так.
С этого места по-подробнее, пожалуйста.
- Почему птицы летят на юг?
- Потому что пешком туда далеко.

Интересующийся Дед

  • Гость
Re: Вопросы специалистам
« Ответ #881 : 22 Мая 2013 [10:01:48] »
Это не так.
С этого места по-подробнее, пожалуйста.
Следует писать “подробнее”.
Вообще-то, Вы не по адресу. Вначале Aleksandr 51 должен бы обосновать своё утверждение. Ну, да ладно, попробую, рискуя получить замечание за “ликбез”, ответить .
Скорость света не относительна. Масса тела во всех системах отсчёта не относительна. Об инвариантности интервала <между событиями> лучше промолчу…
Достаточно?

Оффлайн tsn63

  • *****
  • Сообщений: 690
  • Благодарностей: 6
    • Skype - dosieroj
    • Сообщения от tsn63
    • Как должно быть
Re: Вопросы специалистам
« Ответ #882 : 22 Мая 2013 [10:26:17] »
Достаточно?
Нет, конечно. Эйнштейн вон целую теорию под это дело создал.
- Почему птицы летят на юг?
- Потому что пешком туда далеко.

Интересующийся Дед

  • Гость
Re: Вопросы специалистам
« Ответ #883 : 22 Мая 2013 [13:40:43] »
Даже одного Принципа постоянства скорости света, сформулированного Эйнштейном, http://www.physics.ru/courses/op25part2/content/chapter4/section/paragraph1/theory.html уже достаточно утверждение
Всё в мире относительно.
считать ошибочным в рамках ТО.
« Последнее редактирование: 22 Мая 2013 [13:48:00] от Интересующийся Дед »

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 855
  • Благодарностей: 152
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Вопросы специалистам
« Ответ #884 : 22 Мая 2013 [16:54:43] »
Скорость света постоянна - относительно системы отсчёта :)

VimanaPro

  • Гость
Re: Вопросы специалистам
« Ответ #885 : 22 Мая 2013 [17:09:44] »
@Интересующийся Дед. Dem
Не ссорьтесь \[ c=f\{{\Omega }_{\Lambda }\} \]

Оффлайн Космический мусор

  • *****
  • Сообщений: 3 778
  • Благодарностей: 278
  • Жить на такой планете- зря время терять! И. Ильф.
    • Сообщения от Космический мусор
Re: Вопросы специалистам
« Ответ #886 : 22 Мая 2013 [18:42:57] »
Скорость света постоянна - относительно системы отсчёта :)
Скорость света постоянно противоречит закону сложения скоростей. Во всех инерциальных системах отсчета.
Лично меня это постоянно напрягает.
Астрономия учит нас, как правильно пользоваться солнцем и планетами.
(Стивен Ликок)

Интересующийся Дед

  • Гость
Re: Вопросы специалистам
« Ответ #887 : 22 Мая 2013 [19:43:51] »
В основе специальной теории относительности лежат два принципа или постулата, сформулированные Эйнштейном в 1905 г.
1. Принцип относительности: все законы природы инвариантны по отношению к переходу от одной инерциальной системы отсчета к другой.
2. Принцип постоянства скорости света: скорость света в вакууме не зависит от скорости движения источника света или наблюдателя и одинакова во всех инерциальных системах отсчета.
Если мои оппоненты имеют ввиду не СТО, а нечто иное, то надо прямо сказать об этом. А не подразумевать.
Если же рассматривать любую теорию, в том числе, и СТО, то необходимо неукоснительно придерживаться постулатов рассматриваемой  теории. В нашем случае, постулатов СТО. Постулат не выводят и не доказывают. Его вводят, провозглашают. “Он же памятник постулат! Кто ж его посадит доказывает?” (с) Иначе, нонсенс!!!
И, IMHO, и, “по-деревенски, в лоб, скорость света в СТО не может быть функцией в формулах, а лишь аргументом. Иначе это не СТО. И всё, точка!
P.S. Уважаемые Модераторы. Извините…

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Вопросы специалистам
« Ответ #888 : 22 Мая 2013 [19:55:56] »
Скорость света постоянно противоречит закону сложения скоростей. Во всех инерциальных системах отсчета.
Лично меня это постоянно напрягает.

Это влияние обычной практической жизни, типового здравого смысла, Евклида, Ньютона.
Не надо напрягаться, просто воспринимать это как догму современной физики. Тем более, что глубже разбирается в этом только 1 человек из тысячи по роду своей профессии - физик, инженерный состав при ускорителях, разработчики спутниковой навигации..
Когда возникнет реальное звездоплавание, к этому привыкнет больше народу. :)
 А пока надо просто осознать сам факт, что реальное  Мироздание гораздо сложнее, чем думалось человечеству 100-150лет назад.
 

Оффлайн Ssid

  • *****
  • Сообщений: 8 876
  • Благодарностей: 74
  • Не терплю ни флейм, ни флуд
    • Сообщения от Ssid
Re: Вопросы специалистам
« Ответ #889 : 22 Мая 2013 [20:11:58] »
Скорость света постоянно противоречит закону сложения скоростей. Во всех инерциальных системах отсчета.
Лично меня это постоянно напрягает.

Это влияние обычной практической жизни....
Когда возникнет реальное звездоплавание, к этому привыкнет больше народу.
так же как несколько столетий назад людей напрягало, что Земля круглая, а сейчас ничего - привыкли ))
- Папа! А что такое высшее образование?
- А это, сынок, то, что в прошлом веке, когда учился я - называлось средним...

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Вопросы специалистам
« Ответ #890 : 22 Мая 2013 [21:14:05] »
так же как несколько столетий назад людей напрягало, что Земля круглая, а сейчас ничего - привыкли ))

     Смотря каких людей. Если европейцев - то давно уж не напрягало. Имеется расхожее заблуждение, что Колумбу и Магеллану, дескать, приходилось рисковать быть сожжённым за еретическую идею шарообразности и они едва сумели убедить дуроломов-церковников в своей правоте. На самом деле шарообразность была признанна церковью вместе с учением Аристотеля (а древние греки знали, что Земля - шар) где-то веке в 11-12. И противники совершенно справедливо возражали Колумбу, что Земля намного крупнее, чем Колумб представляет.

     Но некритическое восприятие древних греков в то же время (до Колумба, Васко да Гама) в то же время препятствовало поискам пути в Индию. Ведь древние греки считали Индийский океан большим озером, не сообщающимся с Океаном (Атлантикой). Считалось, что на экваторе столь жарко, что море кипит и корабли загораются от жары.

Оффлайн Aleksandr 51Автор темы

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 356
  • Благодарностей: 0
  • Куда ни глянь, одна бесконечность!
    • Сообщения от Aleksandr 51
Re: Вопросы специалистам
« Ответ #891 : 22 Мая 2013 [22:11:54] »
Нет я не стану этого читать, лишнего времени нет на альтов. Вы же прочли, потому я и попросил дать выжимку. Если она меня удовлетворит, то прочту и книгу.
http://www.integro.ru/system/eretics/karey/zem_and_kosmology.htm –адрес статьи
Глава из книги Уильям Кэри "В поисках закономерностей развития Земли и Вселенной"
Прочитайте, пожалуйста по выше приведённой ссылке. Глава не большая и не отнимет у Вас много времени.

Выполняю Вашу просьбу.
Это цитата из главы 20 "Глобальное растяжение":
 "Поверхность Земли содержит восемь континентальных полигонов по нескольку тысяч километров в поперечнике, которые соприкасаются друг с другом вдоль тектонически активных зон (рис. 20). В теории тектоники плит эти полигоны называются плитами и имеют толщину около 100 км. Я полагаю, что это многоугольные призмы, протягивающиеся вниз на всю  мощность мантии, т. е. до глубины около 3000 км. Я спрашиваю: что представляет собой первичная неоднородность Земли?
Несомненно, жидкое ядро с радиусом почти в половину земного, перекрытое кристаллической мантией. И, конечно, следует ожидать, что эта главнейшая неоднородность должна наиболее отчетливо проявляться на поверхности. Это в действительности и имеет место.
"

Позже я дам свои ответы на Ваш вопросник. Это сделаю в течение нескольких дней. К сожалению, у меня ныне тоже со временем напряженка.
« Последнее редактирование: 22 Мая 2013 [22:33:12] от Aleksandr 51 »
"Блажен тот, кто ничего не знает: он не рискует быть непонятым." Конфуций

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Вопросы специалистам
« Ответ #892 : 22 Мая 2013 [22:34:22] »
У меня не вызывают доверия URL-ы, где смесь русской транслитерации с английскими словами...
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Вопросы специалистам
« Ответ #893 : 22 Мая 2013 [22:47:26] »
И правда: косяк на косяке, хитросплетение умных слов с полным антифизичным бредом.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Ssid

  • *****
  • Сообщений: 8 876
  • Благодарностей: 74
  • Не терплю ни флейм, ни флуд
    • Сообщения от Ssid
Re: Вопросы специалистам
« Ответ #894 : 22 Мая 2013 [23:07:26] »
Ведь древние греки считали Индийский океан большим озером, не сообщающимся с Океаном (Атлантикой). Считалось, что на экваторе столь жарко, что море кипит и корабли загораются от жары.
???
при том, что они его сами пересекали (я про экватор)?
что то вы не то пишете...
- Папа! А что такое высшее образование?
- А это, сынок, то, что в прошлом веке, когда учился я - называлось средним...

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Вопросы специалистам
« Ответ #895 : 22 Мая 2013 [23:12:25] »
     А кто из них пересёк экватор?

VimanaPro

  • Гость
Re: Вопросы специалистам
« Ответ #896 : 22 Мая 2013 [23:44:04] »
     А кто из них пересёк экватор?

Случайно не об этом ли речь ?
Финикия 660 г до н.э. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%8F] [url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%8F[/url] (морские экспедиции)

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 908
  • Благодарностей: 375
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: Вопросы специалистам
« Ответ #897 : 23 Мая 2013 [00:14:33] »
при том, что они его сами пересекали (я про экватор)?
что то вы не то пишете...

Египтяне его пересекали, греков так далеко не тянуло.
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн Ssid

  • *****
  • Сообщений: 8 876
  • Благодарностей: 74
  • Не терплю ни флейм, ни флуд
    • Сообщения от Ssid
Re: Вопросы специалистам
« Ответ #898 : 23 Мая 2013 [02:56:01] »
ну да, каюсь - финикийцы
но описание было в трудах Геродота, в том числе и описание
Цитата
...когда они плыли на запад, огибая южную оконечность Ливии, солнце находилось справа - к северу от них
, свидетельствующее о пересечении экватора
- Папа! А что такое высшее образование?
- А это, сынок, то, что в прошлом веке, когда учился я - называлось средним...

Оффлайн Космический мусор

  • *****
  • Сообщений: 3 778
  • Благодарностей: 278
  • Жить на такой планете- зря время терять! И. Ильф.
    • Сообщения от Космический мусор
Re: Вопросы специалистам
« Ответ #899 : 23 Мая 2013 [04:40:10] »

Звуки открытого космоса, записанные NASA (электромагнитные вибрации, преобразованные в звук)
http://get-tune.net/?a=music&q=NASA+Space+Sound+Recordings&p=3
Насколько корректны такие преобразования? Что-то уж больно красиво получается.

"Я знаю что в космосе выстрелы не слышны, но так эффектнее".
Дж. Лукас.
Астрономия учит нас, как правильно пользоваться солнцем и планетами.
(Стивен Ликок)