A A A A Автор Тема: Вопросы специалистам  (Прочитано 55399 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 864
  • Благодарностей: 152
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Вопросы специалистам
« Ответ #420 : 04 Сен 2012 [20:19:09] »
Где можно почитать про синхронные планеты у красных карликов, которые всегда обращены одним полушарием. Меня больше всего интересует динамика атмосферы. Каких размеров конвективные ячейки на них, до каких широт? Какая скорость ветра, закручиваются ли ячейки в циклоны или антициклоны?
ИМХО, наиболее вероятный вариант - гиперротация, как на Венере.
Я слегка моделировал - при остывании воздуха на теневой стороне получается исходящий оттуда узкий направленный сверххолодный поток
« Последнее редактирование: 04 Сен 2012 [20:25:32] от Dem »

Оффлайн Ремвер

  • *****
  • Сообщений: 1 065
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от Ремвер
Re: Вопросы специалистам
« Ответ #421 : 08 Сен 2012 [15:23:38] »
Интересно. Почему узкий и направленный?
И ещё такой вопрос:
Есть ли общепринятая система координат для синхронных планет? Какие географические координаты у подсолнечной точки? 0 широты и 0 долготы? На терминаторе везде 90 градусов, а в противоположной, ночной стороне - 180 градус широты?

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Вопросы специалистам
« Ответ #422 : 08 Сен 2012 [16:52:35] »
Есть ли общепринятая система координат для синхронных планет? Какие географические координаты у подсолнечной точки? 0 широты и 0 долготы? На терминаторе везде 90 градусов, а в противоположной, ночной стороне - 180 градус широты?

    А какой смысл введения таких координат?

Оффлайн Ремвер

  • *****
  • Сообщений: 1 065
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от Ремвер
Re: Вопросы специалистам
« Ответ #423 : 09 Сен 2012 [13:52:04] »
Даже для планет-гигантов ввели координаты. Должна же быть общепринятая система!

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Вопросы специалистам
« Ответ #424 : 10 Сен 2012 [09:46:21] »
Кому, простите, должна? Для планет-гигантов обычно вводится по 2-3 системы координат.
Про системы координат для Луны можно почитать статью на Википедии
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Ремвер

  • *****
  • Сообщений: 1 065
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от Ремвер
Re: Вопросы специалистам
« Ответ #425 : 10 Сен 2012 [15:10:17] »
Интересно! Даже не догадывался, что в планетологии ещё столько всего неясного и неопределённого. Я думал, что применительно к другим планетам действует та же методология, что и в науках о Земле. Вот где новое поле деятельности для географов! А какие институты вообще-то занимаются систематизацией получаемой информации о планетах? Ведь за последние 10-15 лет такой значительный объём новых данных поступил!

Оффлайн Shinik

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Shinik
Re: Вопросы специалистам
« Ответ #426 : 10 Сен 2012 [15:12:02] »
Недавно обнаружил для себя снимки солнца на сайте  stereo.gsfc.nasa.gov, и в процессе их изучения наткнулся на вот эти
http://stereo.gsfc.nasa.gov/browse/2012/08/23/ahead/cor2/2048/
Чего мне не понятно - чем является объект справа от солнца. Решил отследить его траекторию и вот что получилось:
http://s1.ipicture.ru/uploads/20120910/3dRkxWGx.gif
между каждым кадром промежуток времени в один месяц, а общая продолжительность за гифку - лет 5
Может быть где-то на этом же сайте говорится о том что это, но я ничего не нашёл.

Оффлайн physic

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от physic
Re: Вопросы специалистам
« Ответ #427 : 14 Сен 2012 [04:07:24] »
Можно ли сделать телескоп без линз и зеркал? Просто труба, а вместо зеркала гигантская матрица?

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Вопросы специалистам
« Ответ #428 : 14 Сен 2012 [09:31:30] »
Нет.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Андрей Антонов

  • *****
  • Сообщений: 1 399
  • Благодарностей: 24
  • Ненавижу лучи растяжек!
    • Сообщения от Андрей Антонов
    • Я в VK
Re: Вопросы специалистам
« Ответ #429 : 14 Сен 2012 [10:50:22] »
чем является объект справа от солнца
Ну раз за 5 лет он ничуть не сместился относительно Солнца, это говорит о том что это объект находится в самом аппарате SOHO. Это может быть пылинка, царапинка, дефект матрицы, и ещё куча всего в таком роде.
Нижегородский кружок любителей физики и астрономии (НКЛФА, осн.1888 г.)
Нижегородский Планетарий

Оффлайн physic

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от physic
Re: Вопросы специалистам
« Ответ #430 : 15 Сен 2012 [00:26:53] »
Deimos
Подробней можно?

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 773
  • Благодарностей: 1136
    • Сообщения от Pluto
Re: Вопросы специалистам
« Ответ #431 : 15 Сен 2012 [00:31:10] »
Можно ли сделать телескоп без линз и зеркал? Просто труба, а вместо зеркала гигантская матрица?

Возьмите цифровой или пленочный фотоаппарат, снимите объектив и попробуйте что то сфотографировать. О результатах доложите  :)

Оффлайн physic

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от physic
Re: Вопросы специалистам
« Ответ #432 : 15 Сен 2012 [01:18:02] »
Pluto
Хорошо. Наверное, вы не понимаете моего вопроса. Задам его еще раз:
почему нельзя сделать телескоп, который состоит только из трубы и CCD матрицы вместо зеркала? Почему это не будет работать с точки зрения оптики?

Оффлайн Ssid

  • *****
  • Сообщений: 8 871
  • Благодарностей: 74
  • Не терплю ни флейм, ни флуд
    • Сообщения от Ssid
Re: Вопросы специалистам
« Ответ #433 : 15 Сен 2012 [01:32:28] »
почему нельзя сделать телескоп, который состоит только из трубы и CCD матрицы вместо зеркала? Почему это не будет работать с точки зрения оптики?
можно и будет работать
CCD матрицу диаметром 20 см (такое вообще есть??) вместо матрицы в пару сантиметров и двух зеркал
а смысл? при том же результате в сотни раз дороже и сложнее в изготовлении
- Папа! А что такое высшее образование?
- А это, сынок, то, что в прошлом веке, когда учился я - называлось средним...

Оффлайн physic

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от physic
Re: Вопросы специалистам
« Ответ #434 : 15 Сен 2012 [01:56:52] »
Ssid
Вот и мне казалось, что будет работать. Но все твердили что нельзя.

Цитата
CCD матрицу диаметром 20 см (такое вообще есть??)
Самая большая сейчас более 40см. Вернее  это группа объединенных матриц в каком-то сверхширокоугольном телескопе.
Цитата
а смысл?
Нет аббераций и потери света от зеркал/линз.  Потенциально вес стремится к нулю.  Могут появиться гибкие матрицы. Стоимость матриц  со времем снижается. Может быть лет через 20 станет делевше оптики на кв мм.

P.S. Это может стать интересным решеним для космических телескопов ко 2-й половине 21-го века.
« Последнее редактирование: 15 Сен 2012 [02:05:35] от physic »

Оффлайн Ssid

  • *****
  • Сообщений: 8 871
  • Благодарностей: 74
  • Не терплю ни флейм, ни флуд
    • Сообщения от Ssid
Re: Вопросы специалистам
« Ответ #435 : 15 Сен 2012 [02:14:49] »
Самая большая сейчас более 40см. Вернее  это группа объединенных матриц в каком-то сверхширокоугольном телескопе.
сравните с размерами самых крупных телескопов и прикиньте, что проще - пытаться совмещать ещё более крупные массивы матриц или поставить 1-2 зеркало/линзы

Нет аббераций и потери света от зеркал/линз. 
где лучше получите изображение?
на "идеальной" матрице или на обычной матрице, увеличив апертуру и повысив детальность/контрастность?
где соберете больше света (и соответственно вытащите более тусклые объекты)?
ну теряете на зеркалах несколько процентов света, а выигрыш по апертуре и площади светособирания - десятки, а то и сотни процентов...

Стоимость матриц  со времем снижается. Может быть лет через 20 станет делевше оптики на кв мм.
тогда и будут делать, а пока проигрыш даже не в разы, а в десятки/сотни раз....  кстати, лучше все равно не будет...
уже сейчас телескопы подошли к тому барьеру за которым получать более качественное изображение на Земле мешает уже атмосфера, а не размеры, так что матрицы могут телескопы только догнать, но не перегнать...
- Папа! А что такое высшее образование?
- А это, сынок, то, что в прошлом веке, когда учился я - называлось средним...

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 773
  • Благодарностей: 1136
    • Сообщения от Pluto
Re: Вопросы специалистам
« Ответ #436 : 15 Сен 2012 [02:23:14] »
Без объектива вы не получите на матрице изображения.

Оффлайн physic

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от physic
Re: Вопросы специалистам
« Ответ #437 : 15 Сен 2012 [02:24:01] »
Ssid
Полностью с вами согласен и не собираюсь спорить. Например, в том телескопе с матрицей в 40см, зеркало 2.5м. CCD очень дорог. Кроме того, чтобы подойти к дифракционному пределу, придется еще и размер пикселя уменьшить на порядок, что увеличит шумы.

Схемой чистого CCD телескопа я поинтересовался из соображений, могут ли они появиться в будущем.  Для космических телескопов может быть интересно.

Оффлайн physic

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от physic
Re: Вопросы специалистам
« Ответ #438 : 15 Сен 2012 [02:31:43] »
Pluto
Я новичок и допускаю, что я чего-то не понимаю. Но как я уже говорил, интересует ответ не в стиле да/нет. А почему не получится с точки зрения оптики?

P.S. Рискну предположить, что вас смущает:

Без линзы вместо точечного объекта мы получим рассеянный свет во все поле объектива. Но ведь это проблемы нет для телескопов, когда  расстояние до объектов равно бесконечности.
« Последнее редактирование: 15 Сен 2012 [03:08:04] от physic »

Оффлайн physic

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от physic
Re: Вопросы специалистам
« Ответ #439 : 15 Сен 2012 [03:43:20] »
P.P.S. Подумал еше и понял, что от расстояния это не зависит. Вы правы. Не получится.