Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Нужен совет.  (Прочитано 158832 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Геннадий 66

  • *****
  • Сообщений: 898
  • Благодарностей: 13
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66
Re: Нужен совет.
« Ответ #2840 : 15 Янв 2014 [21:28:21] »
Может полик пере формовать?

Что за жуть!!!, его переделывать надо а не переформовывать, нормальный полировальник должен иметь на сухую   всю  равномерно-бархатистую на ощупь поверхность за счет равномерно-закрепленного полирита или крокуса.

По полировльнику скажу что оказываеть сильно большое давление при полировке от этого крошаться края фасеток и наносят царапины на рабочем слое, - сбивайтье их нафиг, - и делайте новый рабочий слой это меньше гемора чем чистить рабочий слой.
Применяете много полирита, устраиваете болото, мне до " зубной боли" знаком такой вид полировальника сам проходил это,- пока Дим Саныч не обратил мое внимание что полирита должно быть немного, - я задумался, Дима  напомнил что сильного давления оказывать ненадо, о чем кстати написано в букварях, М.С. Навашин как никто пишет об это подробнейшим образом в книге нет ни одного лишнего слова!!!, кажая строка несет полезную информацию :angel:

По  поводу излишего усилия на полировке скажу что это более чем 150 процентов чем то что Джордано Бруно сожгли на костре во времена инквизиции..................
« Последнее редактирование: 15 Янв 2014 [22:49:11] от Геннадий 66 »

Оффлайн Геннадий 66

  • *****
  • Сообщений: 898
  • Благодарностей: 13
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66
Re: Нужен совет.
« Ответ #2841 : 15 Янв 2014 [21:45:32] »
Обведенные красным белесы пятна говорят о том что применяете излишнее давление на полировке это недопустимо, пятна эти немного возвышаются над поверхностью полировальника и дают неравномерность хода заркала по полировальник или наоборот при совершении штриха заркало "колбасит" - оно или он как-бы пытается провернуться вокруг своей оси, от этого плавность поверхности оставляет желать лучшего..............( одна из причин)

Кстати плавность хода на полировке основной показатель что полировка идет в нужном направлении.
Заркало должно совершенно плвно "идти"  по поверхности с ощутимым усилием, если забегало идет слишком легко- это плохо признак начинающегося завала, если присасывается то подвернутого края, это основное на что надо орентироваться при полировке.
Правильная полировка это совершенно плавный ход ее который может поменяться за пять минут несколько раз если смола на такая "облысел" полировальник, мало воды, неверный штих, рабочая температура.
« Последнее редактирование: 15 Янв 2014 [22:30:06] от Геннадий 66 »

Оффлайн viktoridzeАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 669
  • Благодарностей: 64
  • Виктор
    • Сообщения от viktoridze
Re: Нужен совет.
« Ответ #2842 : 15 Янв 2014 [21:57:21] »
Спасибо Геннадий,очень доходчиво.На полике край начал подсыхать,посветлел...если он бы рыл....спаси-сохрани.Теневая  ;)

Оффлайн Геннадий 66

  • *****
  • Сообщений: 898
  • Благодарностей: 13
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66
Re: Нужен совет.
« Ответ #2843 : 15 Янв 2014 [22:01:32] »
Ну вот ,есть чем заняться :)
А смола не "течёт" ?  После сеанса не сильно мягкая, по краю ?
Ну,со временем сползает,подрезаю...Смолу сам варил 10-15гр. полирует хорошо.

Смолу по краю лучше оплавлять "кривым паяльником" 90градусов ( угол изгиба) позаботившись от том чтобы окалина с него на попадала на рабочий слой.
« Последнее редактирование: 15 Янв 2014 [22:56:25] от Геннадий 66 »

Оффлайн Геннадий 66

  • *****
  • Сообщений: 898
  • Благодарностей: 13
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66
Re: Нужен совет.
« Ответ #2844 : 15 Янв 2014 [22:04:07] »
Спасибо Геннадий,очень доходчиво.На полике край начал подсыхать,посветлел...если он бы рыл....спаси-сохрани.Теневая  ;)

Не-за-что, читайте пожалуйста книги,- лучше всего М.С. Навашина, ну и конечно сверяйстесь с остальными, - ЭТО ОЧЕНЬ ПОЛЕЗНО!!!

Оффлайн Геннадий 66

  • *****
  • Сообщений: 898
  • Благодарностей: 13
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66
Re: Нужен совет.
« Ответ #2845 : 15 Янв 2014 [22:18:40] »
Отстойка бесусловна нужна как перед испытанием так и перед началом ( зеркало на полировальнике или наоборот) от 10 мин перед испытанием и от 5 мин перед полировкой,аберрация приближается к "десяткам" при переходе на сотки до 20 мин ( надо будет примерятся) и бесусловно придет к соткам.

Когда продольная окажется менее 0,1мм контролировать надо будет через 10минут если работает полиритом или даже чаще, и 15-20 минут если крокусом( это примерно возможно и чаще) орентироваться придется только по плавности хода полировки и усилию прилагаемого для сдвигания зеркала или полировальника ( надо примеряться "почуствовать" как полируется иначе никак..............) 

Не хочется  Вас расстраивать, но честно ( не кривляясь) скажу:- основная проблемма это очень неровная поверхность зеркала "лохматая", это убирается полировкой, точность поверхность и волнообразность взаимосязаны, начнет уходить волнообразность будет и повышаться точность поверхности зеркала.
« Последнее редактирование: 15 Янв 2014 [22:28:10] от Геннадий 66 »

Оффлайн viktoridzeАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 669
  • Благодарностей: 64
  • Виктор
    • Сообщения от viktoridze
Re: Нужен совет.
« Ответ #2846 : 15 Янв 2014 [22:37:15] »
Отстойка бесусловна нужна как перед испытанием так и перед началом ( зеркало на полировальнике или наоборот) от 10 мин перед испытанием и от 5 мин перед полировкой,аберрация приближается к "десяткам" при переходе на сотки до 20 мин ( надо будет примерятся) и бесусловно придет к соткам.

Когда продольная окажется менее 0,1мм контролировать надо будет через 10минут если работает полиритом или даже чаще, и 15-20 минут если крокусом( это примерно возможно и чаще) орентироваться придется только по плавности хода полировки и усилию прилагаемого для сдвигания зеркала или полировальника ( надо примеряться "почуствовать" как полируется иначе никак..............) 

Не хочется  Вас расстраивать, но честно ( не кривляясь) скажу:- основная проблемма это очень неровная поверхность зеркала "лохматая", это убирается полировкой, точность поверхность и волнообразность взаимосязаны, начнет уходить волнообразность будет и повышаться точность поверхности зеркала.
Кирпичный -это что?

Оффлайн Геннадий 66

  • *****
  • Сообщений: 898
  • Благодарностей: 13
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66
Re: Нужен совет.
« Ответ #2847 : 15 Янв 2014 [22:42:08] »
Неуверен но больше похож на крокус, хотя и похож но полирит полирит правда 61 процентов с сиреневым оттенком все зависит от цветопередачи фотоаппарата.
Как есть- непохоже ни на что........
 

Оффлайн Gleb1964

  • *****
  • Сообщений: 2 212
  • Благодарностей: 290
    • Сообщения от Gleb1964
Re: Нужен совет.
« Ответ #2848 : 15 Янв 2014 [22:57:28] »
кирпичный цвет - это мне больше крокус напоминает. полирит другого цвета

Оффлайн Геннадий 66

  • *****
  • Сообщений: 898
  • Благодарностей: 13
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66
Re: Нужен совет.
« Ответ #2849 : 15 Янв 2014 [23:06:44] »
Прокалить  его совсем чуть-чуть на газовой горелке до красного каления, - почернеет - крокус, он воостанавливается до с Fe2O3 до Fe0 черного цвета  ( меняе степень окисления с 3 до 2 ) с полиритом этого не произойдет, полирит если и потемнеет то очень незначительно.
В свои 15 лет получал крокус из железного купороса и соды покаливая полученный  карбонат железа  пережег его, -выбросил, с современного железного купороса крокус неполучить потому-что в продаже FeSO4 зеленого цвета а   не         Fe2(SO4)3 желто-коричневого.
« Последнее редактирование: 15 Янв 2014 [23:15:04] от Геннадий 66 »

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 645
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Нужен совет.
« Ответ #2850 : 16 Янв 2014 [08:08:36] »
Кирпичный -это что?
Как что? Кирпич толчёный. ;D А если честно, то где-то видел полирит (диоксид церия) такого цвета, только содержание церия там другое. Но это не крокус, у крокуса цвет краснее и более едкий.
  Вот:
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 19 878
  • Благодарностей: 586
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Нужен совет.
« Ответ #2851 : 16 Янв 2014 [10:33:32] »
кирпичный цвет - это мне больше крокус напоминает. полирит другого цвета
Да полирит это... полирит. Работает он более медленно, чем светлый. Только и всего.

Оффлайн Gleb1964

  • *****
  • Сообщений: 2 212
  • Благодарностей: 290
    • Сообщения от Gleb1964
Re: Нужен совет.
« Ответ #2852 : 16 Янв 2014 [13:35:38] »
кирпичный цвет - это мне больше крокус напоминает. полирит другого цвета
Да полирит это... полирит. Работает он более медленно, чем светлый. Только и всего.
вот видите, ошибся  :) в таких вопросах лучше доверять практикам. У меня в свое время был и полирит и крокус, на выбор. Крокусом я мало полировал, работал в основном полиритом, но другого оттенка
« Последнее редактирование: 16 Янв 2014 [20:53:46] от Gleb1964 »

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 791
  • Благодарностей: 803
    • Сообщения от библиограф
Re: Нужен совет.
« Ответ #2853 : 16 Янв 2014 [14:12:32] »
 Главный компонент полирита - окись церия, в зависимости от марки полирита, её
содержание 50-80%. Чистая окись церия белая, обратимо желтеет при нагревании.
Коричневый оттенок полириту придает окись празеодима - неизбежная
примесь в окиси церия, при малых содержаниях PrO2 цвет полирита кремовый.
Полирующая способность  растет с увеличением содержания в полирите окиси
церия, ну и зависит от исходного сырья - карбонаты или оксалаты смеси редких земель.
(Оксалаты лучше)
 

Оффлайн viktoridzeАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 669
  • Благодарностей: 64
  • Виктор
    • Сообщения от viktoridze
Re: Нужен совет.
« Ответ #2854 : 16 Янв 2014 [15:43:36] »
Меня сомненья мучили-чем полирую?  Спасибо!

Оффлайн viktoridzeАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 669
  • Благодарностей: 64
  • Виктор
    • Сообщения от viktoridze
Re: Нужен совет.
« Ответ #2855 : 12 Фев 2014 [16:56:42] »
Добрый день,вот на полировал ...что скажете о поверхности?(кроме края и центра,они завалены)Добиться продольки менее 0.5мм. не удается.Складывается впечатление что для сферы д-400мм. Ркр.-4500 это не возможно... :-\ 

Оффлайн arkturz

  • *****
  • Сообщений: 6 553
  • Благодарностей: 314
  • Евгений
    • Сообщения от arkturz
Re: Нужен совет.
« Ответ #2856 : 12 Фев 2014 [17:14:01] »
Чистенько,вроде.Соты не видно.

Оффлайн viktoridzeАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 669
  • Благодарностей: 64
  • Виктор
    • Сообщения от viktoridze
Re: Нужен совет.
« Ответ #2857 : 12 Фев 2014 [17:52:01] »
Чистенько,вроде.Соты не видно.
Соты при перегреве проявляются,если полировать нежно то все ОК.

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 096
  • Благодарностей: 152
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Re: Нужен совет.
« Ответ #2858 : 12 Фев 2014 [18:05:17] »
Виктор,привет. 0.5 продольки, это промеры всего зеркала или без учёта края и центра?
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн viktoridzeАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 669
  • Благодарностей: 64
  • Виктор
    • Сообщения от viktoridze
Re: Нужен совет.
« Ответ #2859 : 12 Фев 2014 [18:14:49] »
Виктор,привет. 0.5 продольки, это промеры всего зеркала или без учёта края и центра?
Привет Влад, это от полутени до полутени (серая зона) без учета завалов.