A A A A Автор Тема: Видеонаблюдения метеоров с ПЗС  (Прочитано 92656 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн lazyBSD

  • *****
  • Сообщений: 3 338
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от lazyBSD
Re: Видеонаблюдения метеоров с ПЗС
« Ответ #380 : 31 Янв 2010 [00:35:47] »
Нет, конечно. Он во всех измерениях участвовал.
/ссылка запрещена правилами форума/

Оффлайн Igor Nesterenko

  • *****
  • Сообщений: 737
  • Благодарностей: 46
    • Сообщения от Igor Nesterenko
Re: Видеонаблюдения метеоров с ПЗС
« Ответ #381 : 31 Янв 2010 [13:07:06] »
Пока на фокусе 4-6-8-12мм ничего светосильнее 1.2 на матрицу 1/2" не нашел. :(

А зачем светосильнее?!
Как я понял предполагается использовать камеру с сенсором от Сони.
А значит можно экстраполировать измерения эффективности светосбора на пиксел см. - https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,62742.20.html на все соневские сенсоры с близкими размерами пиксела.

Оффлайн Забелин Илья

  • *****
  • Сообщений: 2 366
  • Благодарностей: 19
    • Сообщения от Забелин Илья
Re: Видеонаблюдения метеоров с ПЗС
« Ответ #382 : 31 Янв 2010 [14:32:19] »
 У этих объективов фиксированный задний отрезок, который равен 17мм.
 Поэтому углы атаки не меняются при увеличении светосилы, меняется только входная аппертура. Это связано с оптической схемой объектива, где передняя полевая линза- отрицательная.
 Поскольку экспозиция постоянна-25 кадров в секунду, то светосила нужна для большей проницающей.

 С уважением Илья
In My Humble Opinion

Оффлайн Igor Nesterenko

  • *****
  • Сообщений: 737
  • Благодарностей: 46
    • Сообщения от Igor Nesterenko
Re: Видеонаблюдения метеоров с ПЗС
« Ответ #383 : 31 Янв 2010 [19:48:31] »
У этих объективов фиксированный задний отрезок, который равен 17мм.
 Поэтому углы атаки не меняются при увеличении светосилы, меняется только входная аппертура.

Если речь о С-mount объективах, то задний отрезок 17.5мм, СS-mount 12.5мм соответственно.
Если рассмотреть два С-mount объектива с одинаковым фокусным, но разными входными апертурами, то у более светосильного выходная линза окажется либо ближе к фокальной плоскости, либо будет иметь большый диаметр. А скорее всего и то и другое вместе, если светосилы отличаются сильно.
Задний отрезок отмеряется не от последней линзы, а от посадочной пл-ть.

В той ссылке что я дал, мы уже обсудили, что светосила однозначно определяет угол раствора, выходящего из объектива светового конуса - чем больше светосила, тем больше этот угол. 

Оффлайн Забелин Илья

  • *****
  • Сообщений: 2 366
  • Благодарностей: 19
    • Сообщения от Забелин Илья
Re: Видеонаблюдения метеоров с ПЗС
« Ответ #384 : 31 Янв 2010 [22:07:11] »
Большая выходная линза большего диаметра говорит о уменьшении виньетирования краевых пучков, и не имеет отношения к аппертурному центральному пучку, который заведомо меньше диаметром при любом относительном.
 Угол конуса центрального пучка с увеличением светосилы увеличивается.
 Но угол атаки осей краевых пучков не увеличивается, что важно, при любой светосиле.

 Угол конуса центрального пучка заведомо меньше диаметра выходной линзы.
 Поэтому заявление"...светосила однозначно определяет угол раствора, выходящего из объектива светового конуса.." правомерно и при не уменьшении заднего отрезка при увеличении светосилы, но не говорит об увеличении угла атаки краевых пучков, что подразумевает возможность увеличения потока света на линзированный пиксель.
 Задний отрезок у объектива равен расстоянию от задней линзы до фокальной плоскости при установки объектива на бесконечность.
Посадочная плоскость тут не причем. Железо может доходить хоть до фокальной плоскости.

 С уважением Илья
« Последнее редактирование: 31 Янв 2010 [22:14:39] от Забелин Илья »
In My Humble Opinion

Оффлайн Igor Nesterenko

  • *****
  • Сообщений: 737
  • Благодарностей: 46
    • Сообщения от Igor Nesterenko
Re: Видеонаблюдения метеоров с ПЗС
« Ответ #385 : 01 Фев 2010 [07:08:34] »
Угол конуса центрального пучка с увеличением светосилы увеличивается.
 Но угол атаки осей краевых пучков не увеличивается, что важно, при любой светосиле.

В той ссылке на олскай объектив, что я дал, не расчеты а измерения эффективности светосбора на пиксел для бесконечно удаленного точечного источника на оси.
Для внеосевого пучка может быть только хуже того, что получено для центрального.

Задний отрезок у объектива равен расстоянию от задней линзы до фокальной плоскости при установки объектива на бесконечность.
Посадочная плоскость тут не причем. Железо может доходить хоть до фокальной плоскости.

Если "железо" может доходить почти до фокальной пл-ти у светосильного объектива, то не понятно о каких 17мм и какого "заднего отрезка" для какого объектива вы говорили несколькими постами ранее.

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от KMM
Re: Видеонаблюдения метеоров с ПЗС
« Ответ #386 : 01 Фев 2010 [09:44:00] »
Что за термин "угол атаки"? Он ведь не из оптики...
Большая выходная линза большего диаметра говорит о уменьшении виньетирования краевых пучков, и не имеет отношения к аппертурному центральному пучку, который заведомо меньше диаметром при любом относительном.
 Угол конуса центрального пучка с увеличением светосилы увеличивается.
 Но угол атаки осей краевых пучков не увеличивается, что важно, при любой светосиле.
А схемку хода лучей можно посмотреть (может, вы нарисуете?) для разных светосил? Возможно, тогда станет всё на свои места.

Оффлайн feraj

  • *****
  • Сообщений: 2 464
  • Благодарностей: 1100
  • Когда нам понадобится ваше мнение, вам его сообщат
    • Сообщения от feraj
    • Астрономия в Новосибирске
Re: Видеонаблюдения метеоров с ПЗС
« Ответ #387 : 06 Апр 2010 [22:52:08] »
В марте удалось купить объектив Computar 3,8mm F0.8, причем в Новосибе - через Интернет совершенно случайно вышел на фирму, находившуюся в моём городе. У них этот объектив был в единственном экземпляре. Под объектив также купил новую камеру - Watec 902H2 Ultimate. В итоге на видео сейчас просматриваются звёзды до 5,5 зв. при поле зрения 69х89° (108° по диагонали). Когда снег растает (у нас его пока навалом), проницаемость должна ещё вырасти на 0.2-0.3 зв., так как снег усиливает городскую засветку. Чёткость картинки очень высокая. Также практически нет искажений, имевшихся при предыдущем объективе (Tamron 3-8mm F1.0). В общем, я доволен. Посмотрим теперь, как это отразится на улове метеоров.

Оффлайн Andrey Prokopovich

  • *****
  • Сообщений: 1 430
  • Благодарностей: 19
  • Мы - 20 лет назад
    • Instagram: one.day.hero
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Andrey Prokopovich
Re: Видеонаблюдения метеоров с ПЗС
« Ответ #388 : 08 Апр 2010 [10:05:30] »
Чёткость картинки очень высокая. Также практически нет искажений, имевшихся при предыдущем объективе (Tamron 3-8mm F1.0).
Киньте пару картинок тестовых, пожалуйста. И скажите, чем захватываете видео?
Андрей

Оффлайн feraj

  • *****
  • Сообщений: 2 464
  • Благодарностей: 1100
  • Когда нам понадобится ваше мнение, вам его сообщат
    • Сообщения от feraj
    • Астрономия в Новосибирске
Re: Видеонаблюдения метеоров с ПЗС
« Ответ #389 : 08 Апр 2010 [16:07:01] »
Картинки с записи сегодня ночью. Первая картинка - одиночный кадр, вторая - сложение 50 кадров (2 сек.).

Одиночный кадр не показывает всю проницаемость, поскольку в режиме видео звезды просматриваются лучше. Сложение 50 кадров дает примерную картинку того, что наблюдается на видео.

Видеозахват произвожу с помошью обычного ТВ-тюнера (Behold-TV).
« Последнее редактирование: 08 Апр 2010 [16:14:38] от feraj »

Оффлайн feraj

  • *****
  • Сообщений: 2 464
  • Благодарностей: 1100
  • Когда нам понадобится ваше мнение, вам его сообщат
    • Сообщения от feraj
    • Астрономия в Новосибирске
Re: Видеонаблюдения метеоров с ПЗС
« Ответ #390 : 14 Апр 2010 [17:05:47] »
Удалось на днях (17:04 UT 6 апреля) поймать очень неплохой медленный болид. Яркость -5
зв, летел 4 секунды. На ролике видно, что из-за эффекта
перспективы ближе к концу траектории видимая скорость болида заметно
вырастает. Это несмотря на снижение реальной скорости из-за торможения
в атмосфере. Данный метеор, судя по всему, вошёл довольно глубоко в
атмосферу и во второй половине полёта был намного ближе к камере, чем в
первой, что и привело к возрастанию видимой скорости. В принципе,
болиды именно такого типа чаще всего "выбрасывают" метеориты. Хотя в
данном случае камушек, скорее всего, слишком маленький для этого был.

Ролик можно скачать здесь:
http://rapidshare.com/files/375707458/Meteor_Scan-2304.avi.html.
Трек болида приложен к сообщению.

Оффлайн lazyBSD

  • *****
  • Сообщений: 3 338
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от lazyBSD
Re: Видеонаблюдения метеоров с ПЗС
« Ответ #391 : 27 Июн 2010 [22:26:28] »
Готовимся к Персеидам-2010.
В metrec 5.0beta Win32 появилась возможность сохранять 768X576 PAL.
FOV по вертикали ~50°.

/ссылка запрещена правилами форума/

Оффлайн Yuri_18

  • *****
  • Сообщений: 2 046
  • Благодарностей: 396
  • Юрий
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Yuri_18
    • Astronominsk
Re: Видеонаблюдения метеоров с ПЗС
« Ответ #392 : 28 Июн 2010 [02:49:22] »
Удалось на днях (17:04 UT 6 апреля) поймать очень неплохой медленный болид. Яркость -5...
Серьезная дурында... Удачный снимок!

Оффлайн Serj

  • *****
  • Сообщений: 4 729
  • Благодарностей: 98
    • Сообщения от Serj
    • Тверской астроклуб
Re: Видеонаблюдения метеоров с ПЗС
« Ответ #393 : 28 Июн 2010 [09:24:09] »
В metrec 5.0beta Win32 появилась возможность сохранять 768X576 PAL.
Лучше  бы появилась возможность захватывать DS!
We have met the enemy and he is us.

Оффлайн lazyBSD

  • *****
  • Сообщений: 3 338
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от lazyBSD
Re: Видеонаблюдения метеоров с ПЗС
« Ответ #394 : 28 Июн 2010 [10:02:20] »
Для этого есть UFO.
/ссылка запрещена правилами форума/

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от KMM
Re: Видеонаблюдения метеоров с ПЗС
« Ответ #395 : 28 Июн 2010 [10:12:02] »
В metrec 5.0beta Win32 появилась возможность сохранять 768X576 PAL.
Хм, а раньше не могли? Интересно, что их вдруг заставило сделать этот шаг и что раньше-то мешало? ???

Оффлайн lazyBSD

  • *****
  • Сообщений: 3 338
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от lazyBSD
Re: Видеонаблюдения метеоров с ПЗС
« Ответ #396 : 28 Июн 2010 [10:21:07] »
В DOS версии у меня не завелось. Разбираться не стал. В Win32 версии само покатило, но с некоторыми нюансами.
Если в конфиге стоит

SaveFlash=yes
InternalResolution=max

, то при появлении первой же вспышки, программа вываливается с ошибкой.
« Последнее редактирование: 28 Июн 2010 [10:37:38] от lazyBSD »
/ссылка запрещена правилами форума/

Оффлайн feraj

  • *****
  • Сообщений: 2 464
  • Благодарностей: 1100
  • Когда нам понадобится ваше мнение, вам его сообщат
    • Сообщения от feraj
    • Астрономия в Новосибирске
Re: Видеонаблюдения метеоров с ПЗС
« Ответ #397 : 28 Июн 2010 [10:39:38] »
В DOS версии у меня не завелось. Разбираться не стал. В Win32 версии само покатило, но с некоторыми нюансами.
Если в конфиге стоит

SaveFlash=yes
InternalResolution=max

, то при появлении первой же вспышки, программа вываливается с ошибкой.

А что у вас вообще за система (камера, компьютер)? Для видеозахвата Matrox Meteor используете?

Оффлайн lazyBSD

  • *****
  • Сообщений: 3 338
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от lazyBSD
Re: Видеонаблюдения метеоров с ПЗС
« Ответ #398 : 28 Июн 2010 [10:47:33] »
P4 2.4GHz/1Gb
KPC-350BH + YV2.8x2.8LA-SA2 + Matrox Meteor II + metrec 5.0beta Win32 + WinXP SP3
Во время регистрации 25 frames/sec, загрузка проца ~20%, памяти ~150Mb.
/ссылка запрещена правилами форума/

Оффлайн feraj

  • *****
  • Сообщений: 2 464
  • Благодарностей: 1100
  • Когда нам понадобится ваше мнение, вам его сообщат
    • Сообщения от feraj
    • Астрономия в Новосибирске
Re: Видеонаблюдения метеоров с ПЗС
« Ответ #399 : 28 Июн 2010 [11:51:13] »
P4 2.4GHz/1Gb
KPC-350BH + YV2.8x2.8LA-SA2 + Matrox Meteor II + metrec 5.0beta Win32 + WinXP SP3
Во время регистрации 25 frames/sec, загрузка проца ~20%, памяти ~150Mb.

Спасибо. А Matrox где брали?