A A A A Автор Тема: Видеонаблюдения метеоров с ПЗС  (Прочитано 91954 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 341
  • Благодарностей: 1473
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Видеонаблюдения метеоров с ПЗС
« Ответ #300 : 04 Авг 2009 [10:08:54] »
Погода подкачала, набежали этой ночью облака, но все равно рискнул выставить камеру и снял яркий метеор сквозь дымку.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Онлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 785
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Видеонаблюдения метеоров с ПЗС
« Ответ #301 : 04 Авг 2009 [10:16:05] »
Что то мне подсказывает, что для таких вот съёмок надо иметь светосильный объектив и наверное охлаждаемую ПЗС матрицу... дабы поднять светочуствтвительность до заоблачных высот.... Есть специальное оборудование для ловли грозовых эффектов - спрайтов и эльфов так там явление слабейшее (глаз не может вообще воспринять) и очень короткое... думаю надо перенимать их опыт и для метеоров....
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Онлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 341
  • Благодарностей: 1473
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Видеонаблюдения метеоров с ПЗС
« Ответ #302 : 04 Авг 2009 [11:11:46] »
Что то мне подсказывает, что для таких вот съёмок надо иметь светосильный объектив и наверное охлаждаемую ПЗС матрицу... дабы поднять светочуствтвительность до заоблачных высот.... Есть специальное оборудование для ловли грозовых эффектов - спрайтов и эльфов так там явление слабейшее (глаз не может вообще воспринять) и очень короткое... думаю надо перенимать их опыт и для метеоров....

Охлаждение матрицы будет сказываться при длинных выдержках, а при метеорной съёмке выдержки короткие, так как быстро прорабатывается фон неба из-за применения светосильной оптики. У меня выдержка больше 4 - 5 секунд в городе не бывает, так что могу работать без охлаждения.
В идеальных условиях темного неба выдержку до проработки фона можно увеличить, тогда можно и матрицу охлаждать.
Объектив действительно стоит брать посветосильнее, это позволит собрать больше фотонов от метеора, Но при этом очень важно чтобы светосила рола не в ущерб качеству изображения, иначе собранные фотоны размажутся аберрациями по соседним пикселям и практически будут потеряны, в построении изображения трека участвовать не будут.
« Последнее редактирование: 04 Авг 2009 [11:14:02] от dvmak »
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Онлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 785
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Видеонаблюдения метеоров с ПЗС
« Ответ #303 : 04 Авг 2009 [12:33:36] »
Хммм просто я когда то толи на рутубе... толи где видел ролики, где действительно видеосьёмка метеоров... когда видно, что он проносится, отдельные вспышки  и даже видно тающий плазменный след. всё-таки 4-5 секунд выдержки с простым получением трека-ближе не к видео, а к непрерывной фотосъёмке...

уж не знаю, что там использовалось и какое оборудование применено.... а вы какой оптикой снимаете? 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн lazyBSD

  • *****
  • Сообщений: 3 338
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от lazyBSD
Re: Видеонаблюдения метеоров с ПЗС
« Ответ #304 : 04 Авг 2009 [18:21:16] »
Пластиковый купол здорово ухудшает изображение даже на небольших фокусных расстояниях объектива, как раз порядка тех, которые применяются в теме для съемки.
Есть такое дело. Картинка деградирует, но несмертельно. Пришлось чуть увеличить фокусное, чтобы привязать metrec по звездам с необходимой точностью (3'-5').
Цитата
The overall L1O error depends on your camera system, but with a typical
video system (both intensified and unintensified) and a field of view of
50 deg or below, you should get overall errors of 3' or below, and even
with wide field cameras (fov of 100 deg), the error should not be much
larger than 5'.

Диагональ получалась 84°, те ~ 50° на 67°. Свои 7 метеоров за ночь, при условии отсутствия облаков, metrec ловит. ;) 10-Ваттного обогрева оказалось вполне достаточно.

Фотки:





« Последнее редактирование: 06 Авг 2009 [02:37:00] от lazyBSD »
/ссылка запрещена правилами форума/

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 607
  • Благодарностей: 195
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Видеонаблюдения метеоров с ПЗС
« Ответ #305 : 04 Авг 2009 [19:12:25] »
  Они Вам сами об этом сказали или всё же есть картинка? :)
[/quote]
Я выкладываю снимки только наиболее ярких (красивых) метеоров, а не все подряд. См. www.astroivan.narod.ru/videomet09.html
Ясного неба и успехов!

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 607
  • Благодарностей: 195
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Видеонаблюдения метеоров с ПЗС
« Ответ #306 : 04 Авг 2009 [20:34:43] »
В ночь с 3 на 4 августа камера поймала опять 4 метеора. Среди них болид -5-8 потока SDA, как я полагаю. Видеоролик : www.astroivan.narod.ru/videomet09.html/bolidsda.rar
И фото c ролика:
Ясного неба и успехов!

Онлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 785
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Видеонаблюдения метеоров с ПЗС
« Ответ #307 : 04 Авг 2009 [22:41:28] »
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от KMM
Re: Видеонаблюдения метеоров с ПЗС
« Ответ #308 : 05 Авг 2009 [08:56:40] »
Комментарий: ... собираясь фотографировать Метеорный поток Персеиды, случайно набрел на эту SIGMу... купил Б\У с плохо работающей диафрагмой\для моих целей - нужна только полная дырка\...
Фотки звезд резкие \2.8\ до самого края!! Не ожидал от Sigma 14\2.8 таких насыщенных и резких кадров... Приобретайте и не пожалеете!!!
У этой сигмы просто жуткое виньетирование, особенно на полнокадровой матрице... Например, на обычном JPG-снимке равноосвещённой площадки в центре кадра яркость пикселей 140-150, а на краю 20-30...

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 175
  • Благодарностей: 452
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Видеонаблюдения метеоров с ПЗС
« Ответ #309 : 06 Авг 2009 [06:55:56] »
Комментарий: ... собираясь фотографировать Метеорный поток Персеиды, случайно набрел на эту SIGMу... купил Б\У с плохо работающей диафрагмой\для моих целей - нужна только полная дырка\...
Фотки звезд резкие \2.8\ до самого края!! Не ожидал от Sigma 14\2.8 таких насыщенных и резких кадров... Приобретайте и не пожалеете!!!
У этой сигмы просто жуткое виньетирование, особенно на полнокадровой матрице... Например, на обычном JPG-снимке равноосвещённой площадки в центре кадра яркость пикселей 140-150, а на краю 20-30...
Да я заметил. Но это не умаляет ее достоинств и все таки позволяет проследить путь метеора до конца кадра. Есть еще Пеленг но там 1\3.5 F8мм.
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Онлайн Александр Л.

  • *****
  • Сообщений: 3 683
  • Благодарностей: 49
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Александр Л.
Re: Видеонаблюдения метеоров с ПЗС
« Ответ #310 : 06 Авг 2009 [09:29:50] »
10-Ваттного обогрева оказалось вполне достаточно.

   Этого действительно достаточно. Обычно примерно такой нагреватель и ставится в купольные камеры уличного исполнения, неповоротные естественно. При этом гарантируется температурный диапазон как правило от - 40 градусов.
   Для орентира приведу параметры нагревателей скажем для такого кожуха - http://www.aktivsb.ru/print-4025.html , он очень удобен в монтаже и обслуживании. На стекле стоит 2 нагревателя - примерно на 4 и 6 ватт, один включен всегда - защита от росы, а также от дождя, т.е. он установлен для того, чтобы капли дождя высыхали после его ( дождя ) окончания. Второй включается термодатчиком - бимиталическая пластина - так называемая лягушка при температуре 13 градусов. Еще один нагреватель на 10 ватт установлен внутри корпуса. Такого обогрева достаточно для работы аналоговых камер при температуре - 23 градуса по паспорту, реально примерно до -30. Такого обогрева достаточно и для того, чтобы на кожухе зимой не было снега. Для работы при более низких температурах нужно устанавливать еще один нагреватель на 20 ватт. Реально современные камеры потсроенные по принципу ПЗС -АЦП - ДСП процессор - аналоговый выход -  сами нормально работают при -25 градусах цельсия, но в паспортах как правило пишут -10. Камеры чисто аналоговые ведут себя по разному с снижением температуры, есть такие, которые и работают при - 25 градусах, а есть такие которые не работают. Причем это зависит не только от типа, но и конкретного экземпляра. Но в любом случае надо орентироваться на -10 градусов.
 
« Последнее редактирование: 06 Авг 2009 [09:31:26] от Александр Л. »

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 175
  • Благодарностей: 452
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Видеонаблюдения метеоров с ПЗС
« Ответ #311 : 06 Авг 2009 [09:38:04] »
А на камеры побольше круглый аквариум вполне пойдет. Какие они сейчас бывают?
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн lazyBSD

  • *****
  • Сообщений: 3 338
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от lazyBSD
Re: Видеонаблюдения метеоров с ПЗС
« Ответ #312 : 06 Авг 2009 [11:17:37] »
Тебе нужен такой аквариум.

/ссылка запрещена правилами форума/

Онлайн Александр Л.

  • *****
  • Сообщений: 3 683
  • Благодарностей: 49
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Александр Л.
Re: Видеонаблюдения метеоров с ПЗС
« Ответ #313 : 06 Авг 2009 [12:45:05] »
   Это не аквариум, а часть колпака камеры. Я с таким работал. Он из пластика, качество соответствующее. Изображение при фокусных расстояниях более 15 мм. не выдерживает никакой критики, но на 3 мм. пойдет, собственно как в куполке. Обычно в такие колпаки устанавливают полноразмерные камеры на поворотной платформе с объективами с управляемым зумом и фокусом. Если ощетиниться, то колпак можно купить в Москве, я покупал для работы, но давно. Мощность подогрева примерно 40 вт.

Aleks71

  • Гость
Re: Видеонаблюдения метеоров с ПЗС
« Ответ #314 : 06 Авг 2009 [13:48:27] »
   Это не аквариум, а часть колпака камеры.

Но прозрачный колпак еще надо поискать.
Ссылка для примера. Не реклама.

http://videoglaz.ru/catalog.php?id=144

Оффлайн lazyBSD

  • *****
  • Сообщений: 3 338
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от lazyBSD
Re: Видеонаблюдения метеоров с ПЗС
« Ответ #315 : 06 Авг 2009 [14:01:06] »
А вот самое хорошее решение, но дорогое, судя по допускам и используемым материалам.

/ссылка запрещена правилами форума/

Онлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 785
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Видеонаблюдения метеоров с ПЗС
« Ответ #316 : 06 Авг 2009 [15:01:00] »
Сдались вам эти купола над объективами... всё равно они ничего толком не дадут... от росы можно использовать грелку или же бленду.... лучше брать качеством изображения...  Кстати... а какое фокусное рассотяние объективов у используемых камер?  В районе, наверное 4-6мм?
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 175
  • Благодарностей: 452
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Видеонаблюдения метеоров с ПЗС
« Ответ #317 : 06 Авг 2009 [15:08:47] »
Сдались вам эти купола над объективами... всё равно они ничего толком не дадут... от росы можно использовать грелку или же бленду.... лучше брать качеством изображения...  Кстати... а какое фокусное рассотяние объективов у используемых камер?  В районе, наверное 4-6мм?
Миша! Ты не прав! Все эти обьективы сверхширокоугольные и имеют угол 80-180град. Представь себе такую длинную бленду.
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн lazyBSD

  • *****
  • Сообщений: 3 338
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от lazyBSD
Re: Видеонаблюдения метеоров с ПЗС
« Ответ #318 : 06 Авг 2009 [15:12:10] »
Сдались вам эти купола над объективами... всё равно они ничего толком не дадут... от росы можно использовать грелку или же бленду.... лучше брать качеством изображения...
Великий флудер-теоретик или есть практические результаты?
/ссылка запрещена правилами форума/

Онлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 785
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Видеонаблюдения метеоров с ПЗС
« Ответ #319 : 06 Авг 2009 [16:30:21] »
Цитата
Миша! Ты не прав! Все эти обьективы сверхширокоугольные и имеют угол 80-180град. Представь себе такую длинную бленду.

А этот колпак разве спасёт? ну осядет роса на этом колпаке... чего изменится то? или внутри всё будет с нагревом?

Цитата
Великий флудер-теоретик или есть практические результаты?

Ну если считать фотку Млечного пути с выдержкой 3 минуты в момент интенсивного росообразования (влажная трава и листва деревьев) объективом Пеленг 8/3.5 на Никон Д80 без осаждения на нём росы практическим результатом, то второе... а так первое, но не флудер!  ;)

Кста... о птичках... наверное будет в перспективе лучше когда перейду на полнокадровую матрицу задрать там светочувствительность до небес и тем же Пеленгом через управление фотить скажем каждую минуту-две.... будет вполне себе метеорный патруль.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.