Прекращение научно-технического прогресса: причины и следствия

[Ruslan_Sharipov]

Тормозит прогресс то, что человечество неразумно, основные мотивы людей иррациональны, а разум воспринимается лишь как вспомогательный инструмент для удовлетворения иррациональных потребностей.

Готов с Вами согласиться. Только перечислите, пожалуйста, эти иррациональные потребности.

[-Юрий-]

перечислите, пожалуйста, эти иррациональные потребности.

Встряну в разговор, так как согласен с БСН. БОльшая часть всего создаваемого и  потребляемого человеком, это как раз иррациональное и понтовое. Либо из-за алчности, либо из-за понтов друг перед другом. Либо для уничтожения и порабощения других людей, либо для защиты от таких поползновений. Вобщем вся жизнь человеческая - сплошная трагикомедия.

[Rattus]

Либо для уничтожения и порабощения других людей, либо для защиты от таких поползновений.

Это как раз - вполне рациональные издержки - в условиях игр с нулевой суммой.

[OratorFree]

Только перечислите, пожалуйста, эти иррациональные потребности.

Все базовые потребности человека иррациональны. Выживать, размножаться (это если не использовать более грубые синонимы)  - это иррациональные потребности. Чисто рациональный подход - самоуничтожится. Ибо несуществование это предел рационализма. Ноль потребления, ноль влияния, ноль проблем. Это и есть рациональная форма прогресса. И в существование человечества нет рационального смысла. Как и жизни вообще, посему по логике рационализма нужно не только самоуничтожится, но уничтожить всю Землю со всеми её жизненными формами. Если будет создан ИИ без иррациональных желаний и потребностей, то он не только самовыпилится, но и нас "иррациональных" выпилит из этой Вселенной.   

[Olweg]

Ну... можно конечно посмотреть "с точки зрения" эволюции (понятно, что у эволюции нет никакой точки зрения, но предположим на секунду). Так вот с "точки зрения" эволюции рационально распространение своих генов. Соответственно, благословенны будут те, кто нарожает десять детей, ибо их гены унаследуют землю.

[Ruslan_Sharipov]

Генсек ООН Антониу Гуттериш назвал семь самых серьезных вызовов для человечества.

Он заострил внимание на том, какую опасность представляет «темная сторона инноваций». Как пояснил Гутерриш, речь идет о «непредвиденных последствиях научного прогресса», в том числе росте возможностей хакеров и появления в интернете нерегулируемых сегментов.

Гутерриш также отметил, что развитие искусственного интеллекта может «оказать сильное воздействие на рынки труда» и «само устройство общества». Применение технологии генной инженерии, по словам генсека, ставит новые вопросы этического характера, на которые пока не дан ответ. «Эти достижения, если не проявлять должную ответственность, могут привести к неисчислимым бедствиями», — подчеркнул Гутерриш.

Вот они, власть придержащие, и тормозят прогресс, поскольку в большинстве своём не способны возглавить его. А всё, что они не способны возглавить, их пугает и настораживает. 

[a.ryabov]

И искать его будем не мы, а созданный нами ИИ

Вряд ли. Это им не надо.  А что им (ИИ) надо?
А бы сформулировал как аксиому: любой ИИ, способный к саморазвитию, стремится к бесконечной экспансии. 

[RuslanMyslov]

Тормозит прогресс то, что человечество неразумно, основные мотивы людей иррациональны, а разум воспринимается лишь как вспомогательный инструмент для удовлетворения иррациональных потребностей.

Соглашусь с БСН. Сразу вспоминается цитата Рэя Брэдбери:
 

…люди — идиоты. Они сделали кучу глупостей: придумывали костюмы для собак, должность рекламного менеджера и штуки вроде iPhone, не получив взамен ничего, кроме кислого послевкусия. А вот если бы мы развивали науку, осваивали Луну, Марс, Венеру… Кто знает, каким был бы мир тогда? Человечеству дали возможность бороздить космос, но оно хочет заниматься потреблением: пить пиво и смотреть сериалы.

По сути прогресс - это заслуга отдельных личностей. Как иллюстрацию могу привести статью про то, легко ли что-то изобрести. Из неё видно, как медленно происходит прогресс, сколько много времени нужно, чтобы от простой идеи прийти хотя бы к работающему прототипу.

[Ruslan_Sharipov]

Хуже всего, когда изобретение наталкивается на конфликт интересов. Ведь новинки иногда могут изменить целые отрасли, за которыми интересы многих людей, в том числе очень влиятельных и сделавших большие инвестиции в старые технологии.

Есть определённые пласты общества, которые не приемлют изменения в принципе. Например, моралисты и служители культов. Любые победы человеческого разума ослабляют влияние бога на умы людей, а значит ослабляют их позиции. Полагаю, что в обществе имеется организованная коалиция сил антипрогресса, которая действует осознанно и хорошо координирует свои действия.

[Rattus]

И таки где Мы могу получить свою долю?

[Anatoly]

....сколько много времени нужно, чтобы от простой идеи прийти хотя бы к работающему прототипу.

если бы взяли за правило идти от доказанной теории, а не от идеи (зачастую абстрактной) - то прототип получался бы много быстрее
Но ведь придумать идею - собирать практические знания не надо - потому идея получается намного быстрее и проще, чем заниматься изысканиями, вычислениями, формированием и проверкой гипотез, чтобы на этой основе сформировать теорию...
А тех, кто не хочет поддерживать идеализм (любой версии) - издавна принято клеймить за "тупость" и/или "невосторженный образ мысли"

[Vadims]

Попался печальный, но правдивый комментарий к статье о модификации шаттловского двигателя RS-25 под новую SLS:

kvakosavrus_q

>переданы NASA в июле 2024 года.

Удивительно, что раньше за 6 лет можно было осуществить почти всю лунную программу, сейчас столько времени нужно, чтобы произвести уже разработанные двигатели.

Со временем даже на самые элементарные вещи будут уходить десятки и сотни лет. Возможно, это и есть причина парадокса Ферми.

А ведь действительно, в 60-х быстро и играючи летали на Луну, одолевали пассажирский сверхзвук. Сейчас же, спустя пол-века, не только никак не продвинулись в этом, но даже утратили такие возможности. А попытки возобновить занимают несоизмеримо огромное количество времени. Даже пилотируемые лунно-марсианские корабли, аналоги Аполлона (Орион, Федерация), разрабатываются сейчас по 20 лет. И тот же RS-25, не смотря на упрощение его конструкции и утрату многоразовости, допиливается невыносимо долго - новости о его очередных испытаниях тянутся с 2013 года... Почему тормозим?

[ChiefPilot]

Почему тормозим? Не тормозим, а просто не торопимся. Тогда была именно гонка - кто первый, кто круче, чья система (капитализм или социализм) лучше. А сейчас все работают спокойно, без спешки. И разве что Китай может что-то в этом изменить. Но пока даже он как-то не подстегнул ничего особо.

[BlackMokona]

Почему тормозим? Не тормозим, а просто не торопимся. Тогда была именно гонка - кто первый, кто круче, чья система (капитализм или социализм) лучше. А сейчас все работают спокойно, без спешки. И разве что Китай может что-то в этом изменить. Но пока даже он как-то не подстегнул ничего особо.

Да ещё и требуем, чтобы всё было дёшево, максимально надежно и тд.
https://m.habr.com/post/419315/
Вот например удишевления после переработки тех.процессов

[Vadims]

Почему тормозим? Не тормозим, а просто не торопимся. Тогда была именно гонка - кто первый, кто круче, чья система (капитализм или социализм) лучше. А сейчас все работают спокойно, без спешки. И разве что Китай может что-то в этом изменить. Но пока даже он как-то не подстегнул ничего особо.

А что же мешает ставить разработчикам такие сроки сейчас, если они доказали, что могут?

[Vadims]

Да ещё и требуем, чтобы всё было дёшево, максимально надежно и тд.
https://m.habr.com/post/419315/
Вот например удишевления после переработки тех.процессов

Так это вполне закономерные удешевления, учитывая отказ от требований для многоразового использования.

[ChiefPilot]

А что же мешает ставить разработчикам такие сроки сейчас, если они доказали, что могут?

Они доказали, что могут, но только при неэффективном использовании средств. Когда надо быстро - уже таки дёшево, экономично, эффективно не получится. А сейчас на первом месте именно эффективность, себестоимость. А кроме того - надёжность - которая требует много времени (сложные рассчёты, многократные испытания "замороженных" для изменений прототипов). Нет сейчас гонки и не нужно давить на разработчиков.

[BlackMokona]

Так это вполне закономерные удешевления, учитывая отказ от требований для многоразового использования.

Прочитайте статью, модификацит делаются и для многоразового использования для XS-1 и для одноразового для SLS. Ч
Немалая часть удешевлений идёт туда и туда благодаря новым технологиям

[николай теллалов]

Сильным мира сего космос не нужен, вот и тормозим.

[ort]

Почему тормозим?

Так тормозят госконторы, с инерциальным консервативным мышлением. Частники типа SpaceХ наоборот бурно развиваются. У F9 почти в каждом пуске какую-то важную технологию испытывают.