Цели и пределы колонизации дальнего космоса

[Прохожий]

Информацию генома можно хранить и на более устойчивых носителях, и по мере потребности воспроизводить в виде ДНК, синтезируя клетки "с нуля" из простых веществ

ну а если машинка сломается?..

Все сразу?

[Nucleosome]

от срока годности зависит...

[Прохожий]

от срока годности зависит...

Ну чтоЖ, надо будет вовремя переписать эти данные на новый носитель. Не опоздать.

[Diman]

Исключительно мудрая мысль:

"Внутрисистемные поселения имеют подпитку с материнской планеты, или же с планет солнечной системы. До звезды не долететь, по крайней мере с существующими технологиями. Все упирается в массу и энегрию. Ресурсов необходимых для полета потребуется немерянное количество. Придется брать с собой целые заводы для производства деталей которые будут выходить из стороя, начиная с подшипников и заканчивая микропроцессорами. Все имеет срок службы. Срок сохраняемости (на складе) чипов составляет в среднем 25лет, работа в устройстве порядка 10лет. А сейчас представте себе всю эту массу и количество энегрии что бы разогнать до скорости хотя бы доли процентов от скорости света и лететь придется  тысячи лет. Шанс успешного прибытия нуль."

[Diman]

И кстати: колонии у близких звёзд или далёких??
Равноправные или вассальные?

Как будем обмениваться информацией на межзвёздных расстояниях?
Представим себе колонию на расстоянии 10 световых лет. Случилась в колонии революция. Передел власти. А в метрополии об этом узнали через 10 лет.
И что они в метрополии делать будут? Как "смирять непокорных вассалов"?

[Прохожий]

Никак. Как понял ещё Кларк ----любая звездная колония независима безотносительно чьих-то мнений и слов.
Независима самим своим расстоянием.
Даже с внутресистемными колониями подобная же проблема, однако здесь ещё возможны варианты....

[Diman]

"любая звездная колония независима безотносительно чьих-то мнений и слов.
Независима самим своим расстоянием."

Вот в этом и дело!
Трудно мыслить нашими земными масштабами.
Никакой метрополии не нужны самостоятельные колонии. Помните, как Черчилль выступал против Махатмы Ганди и идеи освобождения Индии? Британской Империи нужна была покорная, стоящая на коленях Индия, а не свободная страна.

Так что насчёт межзвёздных колоний дело сложное

[Прохожий]

Единственный возможный, но крайне ненадежный вариант единства метрополии и колоний ---- это синхронизация высшей знати колоний по Технокосму. Но этот вариант крайне слаб --- хотя в этом что-то есть...

[Diman]

"это синхронизация высшей знати колоний по Технокосму"

А высшей знати это надо? Каждый мечтает стать царём хотя бы в микрогосударстве.

[Прохожий]

"это синхронизация высшей знати колоний по Технокосму"

А высшей знати это надо? Каждый мечтает стать царём хотя бы в микрогосударстве.

Так там ,естественно, должна быть создана специальная структура. Просто человек, не присоединившийся к Технокосму, не сможет занять соответстующего места в Иерархии Колонии. Причем у структуры, состоящей из присоединившихся к Технокосму, есть важное преимущество --- они все могут действовать, строго доверяя друг другу, тоесть могут действовать как полностью единая структура. Это даже не мафия --- это единое во многих....
Естественно, никто не заставляет эту структуру офишировать своё единство....

[незлой]

Естественно, никто не заставляет эту структуру офишировать своё единство....

так вот ты какой, "анонимус"..

[omnidroid]

Если окинуть взглядом окружающий мир, то не может не появиться подозрение, что технический прогресс на самой планете и по отношению к человеку непосредственно очень сильно обгоняет прогресс в космических полётах.

Не даром всевозможные предсказатели предсказывают всевозможные психологические технологические, ё, плохо писать, когда в сон клонит сингулярности к 2050 году.

Любые фантазии на тему будущего рисуют нам ту же картину общества, что и сегодня, только с бластерами и ракетами.
То есть, по сути, обезьян с более совершенными палками, единственная цель жизни которых - передавать свой геном следующим поколениям.
Это, естественно, неправильно. Может быть в космосе сильно не развернуться в силу фундаметальных причин, но здесь-то, дома, нас никто не ограничивает в совершенствовании обработки информации, скорости вычислений, технологий на нано-масштабе.

А значит, рано или поздно изменится сама человеческая природа. Быстрее, чем будет возможность каких-то космических путешествий.

Собственно, в чём проблема всяких там парадоксов фермей - они ищут встречи с другими разумными обезьянами. Но обезьяны элементарно не доживают до выхода в космос.

[Diman]

"А значит, рано или поздно изменится сама человеческая природа. Быстрее, чем будет возможность каких-то космических путешествий."

Ну это вряд ли

[omnidroid]

Аргумент так аргумент.

[Ремвер]

Если окинуть взглядом окружающий мир, то не может не появиться подозрение, что технический прогресс на самой планете и по отношению к человеку непосредственно очень сильно обгоняет прогресс в космических полётах.

Это сейчас так. А вот в 1960-х, 1970-х казалось, что до марсианских баз рукой подать. Чтобы был прогресс в космических полётах, нужны наработки на Земле. Сейчас как раз идёт этот этап. С наработками прошлого века - верхняя планка это пилотируемый полёт на Луну и отправка АМС в пояс Койпера. Вот погодите, научится эта протоплазма, кисель белковый (то есть мы с вами) перемещать себя в пространстве с помощью уже не окисления, а термоядерных реакций - начнётся следующий этап освоения космоса. Заселение Солнечной системы, преобразование материи в защитные купола и скафандры, искусственно созданную биосферу. Потом опять наступит стагнация, пока не освоят энергию аннигиляции или сверхплотного состояния в-ва или что-то что-то в настоящее время невообразимое. Следом - очередной скачок, теперь уже к звёздам. Правильно bob говорит - космос смертелен. С оговоркой - на нынешнем этапе симбиоза мыслящей углеродно-азотно-фосфорной жижицы (то есть нас с вами) с мёртвым веществом химических элементов. А то, что этот симбиоз существует - в этом нет никакого сомнения. Взять хотя бы космические телескопы и АМС. Своими подслеповатыми глазками мы б увидели поверхность венерианского булыжника или кратер на Тритоне? А мы видим! Чем не прогресс по сравнению с неандертальцами?

[omnidroid]

Разве что далёким от темы обывателям казалось.
Физикам и конструкторам, по-моему, казалось несколько иначе.

Да и собственно марсианские базы... Достижения подобного масштаба - это вопрос развития технологии ионных или плазменных двигателей, если бы продолжалось соперничество между СССР и США, то почему нет.

Однако, межзвёздные перелёты - это элементарно иной масштаб энергии, которую не видно, откуда можно было бы так просто взять.
А "технологии", из которых состоим мы сами, они вот, под рукой, надо просто разобраться и скопировать, а потом улучшить.

[Ремвер]

Представим себе колонию на расстоянии 10 световых лет. Случилась в колонии революция. Передел власти. А в метрополии об этом узнали через 10 лет.
И что они в метрополии делать будут? Как "смирять непокорных вассалов"?

Тут я согласен с Алексом Семёновым по поводу медлительности многозвёздных цивилизаций. Другой у них должен быть масштаб времени. Это для нас, землян, 10 лет - срок. Живём тут на одной единственной планетке, как на атоме водорода, крутимся. За 500 лет столько уже всего произошло! А у них, возможно, детям до 500 лет запрещают взрослые фильмы смотреть... Ну и подумаешь, слетать за 20 световых лет для инопланетянина, живущего 2500 лет?! Как землянину в длительную командировку на другой континент съездить.
И их медлительность никакой угрозы для них не несёт. Просто по другому, видимо, нельзя. В ноосфере, раздувшейся на десятки световых лет совсем другие исторические процессы, не то, что на нашем атоме-земле. Так что колонии вполне возможны. И даже такие расстояния не помеха.

[незлой]

Представим себе колонию на расстоянии 10 световых лет. Случилась в колонии революция. Передел власти. А в метрополии об этом узнали через 10 лет.
И что они в метрополии делать будут? Как "смирять непокорных вассалов"?

Тут я согласен с Алексом Семёновым по поводу медлительности многозвёздных цивилизаций. Другой у них должен быть масштаб времени.

в принципе решается более элементарно: боевым карательным флотом, размеры которого гарантируют, что ничего подобного по боевой мощи за 10 лет в колонии не создать.
при правильном подходе даже стрелять не придётся

[Прохожий]

Представим себе колонию на расстоянии 10 световых лет. Случилась в колонии революция. Передел власти. А в метрополии об этом узнали через 10 лет.
И что они в метрополии делать будут? Как "смирять непокорных вассалов"?

Тут я согласен с Алексом Семёновым по поводу медлительности многозвёздных цивилизаций. Другой у них должен быть масштаб времени.

в принципе решается более элементарно: боевым карательным флотом, размеры которого гарантируют, что ничего подобного по боевой мощи за 10 лет в колонии не создать.
при правильном подходе даже стрелять не придётся

Какие грозные слова :"Боевой Карательный Флот". А как вы его отправлять думаете, на какие шиши?

[vika vorobyeva]

Какие грозные слова :"Боевой Карательный Флот". А как вы его отправлять думаете, на какие шиши?

А его не надо отправлять, его надо держать на месте
Правда, возникает другой вопрос: как удержать от разложения командующую верхушку этого флота? Видимо, придется поручить эту функцию ИИ, в который беззаветная верность правящему дому метрополии будет внедрена аппаратно