Двигатель для межзвёздных перелётов

[Mercury127]

Наверное, путаешь...

[crazy_terraformer]

.. из фекалий конфетку не сделать.. как ее не раскрашивай.

Один японец сумел, правда не конфетку кажется, а шитбургер. Фекалии человека по весу на 1/3 состоят из кишечных микроорганизмов-симбионтов, а в них содержатся витамины,белки, липиды и углеводы.
https://www.rbc.ru/society/17/06/2011/5703e89a9a79477633d34466
К арктическому фастфуду добавляется изысканное японское блюдо со вкусом мяса.

[Dem]

100 млн. - это очень существенный срок, в течение которого млекопитающие продемонстрировали потрясающую изменчивость. Этот факт я экстраполирую на современного Сапиенса.

Млекопитающие - да, человек - нет.
Был такой эпизод, что древнюю амфибию приняли за человека - черепушки не было, а остальной скелет практически такой же. Т.е. человек всё это время только размер мозга отращивал.

[sharp]

Вы это о чем??? Тут "звездолетчики" скоро юбилей 30-ти летия с начала постройки РН Ангары отметят.. а вы  EM-Drive , EM-Drive... марочки вон Мильнера и Хокинга уже запустили .. Хокинг уже того... к своим бозонам улетел.. из фекалий конфетку не сделать.. как ее не раскрашивай. Так и реактивное движение не сможет стать основой экспансии по Галактике..

А в 1491 году некий srekcins заявлял, что парусные корабли не смогут стать основой экспансии по планете!

[bob]

Это в каких вариантах ниже?!

Да хотя бы в варианте твердотельной "ядерной лампы".  Помните такую схему, популярную у прожектёров шестидесятых? Реактор просто греет прокачиваемое вокруг него рабочее тело - водород, отделённое от него радиационной защитой. Чтобы реактор не расплавился, его температуру приходится держать оптимально низкой. И рабочее тело нагревается ну, как максимум, в пределе 1000 градусов. И добавьте коэффициент просто теплового расширения водорода как рабочего тела в сравнении с коэффициентом расширения водяного пара на выходе кислород-водородного ЖРД. Такой ядерный двигатель получается ни о чём, и намного уступает химическому. То есть, энергии хоть отбавляй, но конструкция не позволяет её использовать... Ну, в связи с этим мечтали, конечно, о жидкофазных и даже газофазных реакторах. Жидкофазные даже делали в порядке эксперимента. Но всё равно - ни о чём. И ни в чём не выиграешь - ни в скорости истечения, ни в массе бака. Поэтому только электроракета.

[Андрей Курилов]

Поэтому только электроракета.

Электроракета - отдельное зло. Проклятие радиаторов. Поэтому только бомболёты

[sharp]

Электроракета - отдельное зло. Проклятие радиаторов. Поэтому только бомболёты

Бомболет - отдельное зло. Проклятие улета почти всей энергии в рентген.
Поэтому только КВС

[Иван Моисеев]

Поэтому только электроракета.

Электроракета - отдельное зло. Проклятие радиаторов. Поэтому только бомболёты

Можно посмотреть на бомболет в несколько ином смысле.
Надо взять тот ядерный двигатель, который Путин запустил в полет в 2017 году.
Небольшая модификация для космических применений - и сразу можно обеспечить дешевую доставку грузов на орбиту, легко и дешево можно обогнать Вояджеры, Горизонты и прочие Пионеры. И ядерный буксир, конечно.

[sharp]

Надо взять тот ядерный двигатель, который Путин запустил в полет в 2017 году.

Чтобы его "взять" надо знать спецификации и устройство ракеты. Если у вас есть эти данные, выкладывайте

И ядерный буксир, конечно.

Буксир пока пилят. Но по слухам, уложиться в заявленные 20 тонн при 1 МВт эл.мощности пока не получается.

[Maki]

100 млн. - это очень существенный срок, в течение которого млекопитающие продемонстрировали потрясающую изменчивость. Этот факт я экстраполирую на современного Сапиенса.

Млекопитающие - да, человек - нет.
Был такой эпизод, что древнюю амфибию приняли за человека - черепушки не было, а остальной скелет практически такой же. Т.е. человек всё это время только размер мозга отращивал.

Вежливо замечу, что всё что вы написали - настолько не соответствует действительности, что прямо таки ой... 

[ziggyStardust]

Проклятие радиаторов.

Поливайте ацетоном...

[Иван Моисеев]

Надо взять тот ядерный двигатель, который Путин запустил в полет в 2017 году.

Чтобы его "взять" надо знать спецификации и устройство ракеты. Если у вас есть эти данные, выкладывайте

И ядерный буксир, конечно.

Буксир пока пилят. Но по слухам, уложиться в заявленные 20 тонн при 1 МВт эл.мощности пока не получается.

Спецификации и устройство ракеты не опубликованы.
Но, уж коли это крылатая ракета, легко оценить ее массу, тягу, энергетику.
Понятно, что летающий ЯРД с такими характеристиками - это революция в космонавтике.
Соответственно, ядерный буксир Коротеева надо закрывать, зачем тратить деньги, если уже есть летающий образец ЯРД с много более лучшими характеристиками7

[sharp]

Понятно, что летающий ЯРД с такими характеристиками - это революция в космонавтике.
Соответственно, ядерный буксир Коротеева надо закрывать, зачем тратить деньги, если уже есть летающий образец ЯРД с много более лучшими характеристиками7

Вот именно для ответа на этот вопрос вам и нужны спецификации ракеты. Скорее всего, ракета так или иначе сбрасывает тепло в набегающий поток воздуха. Поэтому к космонавтике это изделие никаким боком.

[viesis]

Понятно, что летающий ЯРД с такими характеристиками - это революция в космонавтике.
Соответственно, ядерный буксир Коротеева надо закрывать, зачем тратить деньги, если уже есть летающий образец ЯРД с много более лучшими характеристиками7

Вот именно для ответа на этот вопрос вам и нужны спецификации ракеты. Скорее всего, ракета так или иначе сбрасывает тепло в набегающий поток воздуха. Поэтому к космонавтике это изделие никаким боком.

Тем более, что она могла быть по понятным причинам только с эквивалентом(химическим или электрическим) ядерного источника энергии.

[Иван Моисеев]

Понятно, что летающий ЯРД с такими характеристиками - это революция в космонавтике.
Соответственно, ядерный буксир Коротеева надо закрывать, зачем тратить деньги, если уже есть летающий образец ЯРД с много более лучшими характеристиками7

Вот именно для ответа на этот вопрос вам и нужны спецификации ракеты. Скорее всего, ракета так или иначе сбрасывает тепло в набегающий поток воздуха. Поэтому к космонавтике это изделие никаким боком.

В космонавтике тепло будет уносится рабочим телом. Это проще, чем набегающим потоком.

[sharp]

В космонавтике тепло будет уносится рабочим телом. Это проще, чем набегающим потоком.

Несложно подсчитать что масса рабочего тела ионника недостаточна чтобы уносить ВСЕ тепло. А если бы уносила, это означало бы КПД ~ 100%
Именно поэтому и приходится делать капельные радиаторы.

[Иван Моисеев]

Тем более, что она могла быть по понятным причинам только с эквивалентом(химическим или электрическим) ядерного источника энергии.

"В конце 2017 года на Центральном полигоне Российской Федерации состоялся успешный пуск новейшей российской крылатой ракеты с ядерной энергоустановкой. В ходе полёта энергоустановка вышла на заданную мощность, обеспечила необходимый уровень тяги." - В.Путин.
Каким образом эквивалент может выйти на заданную мощность обеспечить тягу?
Ясно сказано: "пуск новейшей российской крылатой ракеты с ядерной энергоустановкой".

[sharp]

Каким образом эквивалент может выйти на заданную мощность обеспечить тягу?

Тягу и мощность может. Чего не может обеспечить - так это время работы.

[Иван Моисеев]

В космонавтике тепло будет уносится рабочим телом. Это проще, чем набегающим потоком.

Несложно подсчитать что масса рабочего тела ионника недостаточна чтобы уносить ВСЕ тепло. А если бы уносила, это означало бы КПД ~ 100%
Именно поэтому и приходится делать капельные радиаторы.

Я же говорю, что ионник здесь уже и не нужен. Надо только заменить набегающий поток запасом рабочего тела. Это для обычных космических применений. Для дальних зондов капельный радиатор (с которым все проблемы) заменяется на обычный с тепловыми трубками, это уже оптимизировать с учетом ядерного реактора с высокой удельной мощностью (который способен неограниченное время двигать крылатую ракету).

[Иван Моисеев]

Каким образом эквивалент может выйти на заданную мощность обеспечить тягу?

Тягу и мощность может. Чего не может обеспечить - так это время работы.

Так в неограниченном времени вся и фишка. новейшей крылатой ракеты. Именно об этом и говорится. А вот об эквиваленте - не говорится.