Двигатель для межзвёздных перелётов

[Valerij56]

Экономика целиком опирается на философию, и никуда от этого не деться.

Ага. Как лингвистика и астрономия. Научный метод называется.

с течением времени она должна полностью вытеснить из экономических теорий гуманитарное бла-бла, а в целом экономика - занять законное место среди точных наук.

Собственно она это уже сейчас замечательно может делать - если будет руководствоваться теорией игр и эволюционной теорией.
Как и история, например.

 
Как минимум вы забыли математическую теорию вероятностей, и психологию. но на практике ещё и ряд чисто гуманитарных наук, типа политологии и права.

[Forest]

В четвертых-перед такими конференциями проводится длительная подготовительная научная работа связанная с обменом мнениями,симпозиумами,обсуждением в профильных комитетах АН и печатанием в мировых научных журналах,уточняются расчеты,проверяются данные и тп . На это может уйти годы. Поэтому вы с Васей который "придумал" идите в детский сад))

Ну про конференцию было сказано условно, мы пока не на конференции А сидим ведем обсуждение на форуме. Я никак от вас добиться не могу: что конкретно обсуждать в фантастических концепциях? Дальше высказываний типа "как хорошо бы было сделать так и эдак" оно в любом случае пойти не может, любое развитие этих тем - это заведомо писание вилами по воде.

Вам ниже только что обяснили и показали что если чего то вы не  знаете и понятие не имеете ,то это не значит что этого не существует и над этим не работают.

Иными словами то, что вам не известно - не существует? Вот две

Вот как раз это я прекрасно понимаю. Вы меня с уважаемым Шарпом спутали.

[sharp]

Окей, тогда можно ввести такой критерий: любые разговоры о движках на "новых физических принципах" должны сопровождаться ссылками на статьи в рецензируемых журналах, с теоретическим обоснованием этих самых принципов.

Как найдете статью про "цеплятель за фотоны", тогда и приходите

[ziggyStardust]

...должны сопровождаться ссылками на статьи в рецензируемых журналах, с теоретическим обоснованием этих самых принципов...

Критерий истины - практика. А не коллектив рецензентов  . Среди рецензентов могут быть плеядцы, да и вообще перед WoW2 все статьи по применению сил атома "рассосались" из вестников ВУЗов как последний снег на майском солнце.

[дерево]

Такое было известно еще индейцам майя когда они веслом отталкивали воду в одну сторону, а  каяк   плыл  от этого в противоположенную по заданному курсу. Строить  такое в реальности для реального звездолета никто НЕ будет

Как раз наоборот, такой малотопливный вариант с отталкиванием об окружающую среду является одним самым быстрым из описуемых.

[ivanij]

   

Комментарий модератора раздела

Удалил несколько сообщений с личного характера, не относящихся к теме.

[Forest]

Окей, тогда можно ввести такой критерий: любые разговоры о движках на "новых физических принципах" должны сопровождаться ссылками на статьи в рецензируемых журналах, с теоретическим обоснованием этих самых принципов.

Как найдете статью про "цеплятель за фотоны", тогда и приходите

)молодой человек,я дал идею аматерам принципа двигла и ТЗ на него. Пусть аматеры работаю. На часть нобелевки от этого я не претендую. Если вы не сможете,чуть позже это смогут другие.
ССылки-это уже в конце пути. А мы говорим о его начале,усекаете?

[Инопланетянин]

Но ДРУГОЙ ВСЕЛЕННОЙ НЕ ЗАВЕЗЛИ.

Есть другая вселенная. Там очень много материалу и по двигателям, и по экранировке, и по силовым, и по связи с навигацией... И в отличии от "классического подхода" этого треда на мульйон страниц выводы обнадеживающие.

Открыл вкладку. Прочитал:

Наконец, теория Ритца открывает такие горизонты и глубины познания, которые в дальнейшем позволят создать устройства, о которых Человечество могло только мечтать: от антигравиторов и генераторов силового поля до телепортёров и машины времени, не говоря уже о решении проблемы сверхсветовых скоростей и управляемого термоядерного синтеза. Тогда именно за Баллистической Теорией Ритца будущее. В этом уверены многие исследователи у нас и за рубежом. По их убеждению в ближайшие год-два должна грянуть новая научная революция, которая сметёт абстрактную неклассическую физику и восстановит классическую, в её обновлённом, согласном с теорией Ритца виде.

Закрыл вкладку.

[Forest]

Вот две ссылки на списки исследований, получивших финсиование от НАСА в прошлом и в этом году по программе NIAC:

Наши их влажные мечты из фотошопа исследования и расчеты проверяли? Или они в собственном соку пока варятся и вышибанием финансов с налогоплательщиков занимаются?
Вы отдаете  себе отчет в том что НАСА закроют сразу на следующий день если они перестанут выдавать на горА подобные прорывы,мечты и расчеты?  Это ведб какой облом то будет американской исключительности то,понимаете?  Может эти их исследования  это галимое политиканство??
Полетит или не полетит могут только сказать расчеты российских ученых.

[Forest]

Но ДРУГОЙ ВСЕЛЕННОЙ НЕ ЗАВЕЗЛИ.

Есть другая вселенная. Там очень много материалу и по двигателям, и по экранировке, и по силовым, и по связи с навигацией... И в отличии от "классического подхода" этого треда на мульйон страниц выводы обнадеживающие.

Открыл вкладку. Прочитал:

Наконец, теория Ритца открывает такие горизонты и глубины познания, которые в дальнейшем позволят создать устройства, о которых Человечество могло только мечтать: от антигравиторов и генераторов силового поля до телепортёров и машины времени, не говоря уже о решении проблемы сверхсветовых скоростей и управляемого термоядерного синтеза. Тогда именно за Баллистической Теорией Ритца будущее. В этом уверены многие исследователи у нас и за рубежом. По их убеждению в ближайшие год-два должна грянуть новая научная революция, которая сметёт абстрактную неклассическую физику и восстановит классическую, в её обновлённом, согласном с теорией Ритца виде.

Закрыл вкладку.

Теперь то Инопланетянин до вас дошло что философия лежит в основе всего и идет пред наукой? Завтра придут философы которые объяснят ученым что 2х2=5. Сразу найдутся те кто докажет это.  И такие как вы  , с напрочь отсутствующим  критическим мышлением, будут опять первые это яро защищать с пеной у рта бьясь в научных конвульсиях?

[Инопланетянин]

Напротив, я даже читать не буду такие "доказательства", как сейчас даже не стал читать бред по ссылке.

[Инопланетянин]

Ну то есть, это именно вы побежите учиться, что 2+2=5 и при этом будете смеяться над стоящими на своём до конца? При этом утверждая, что именно они некритически принимают всякий бред "философов"?
Молодец, всё у вас по Оруэллу.

[Forest]

Ну то есть, это именно вы побежите учиться, что 2+2=5 и при этом будете смеяться над стоящими на своём до конца? При этом утверждая, что именно они некритически принимают всякий бред "философов"?
Молодец, всё у вас по Оруэллу.

То что 2х2=4 я знаю. Именно поэтому пойду учиться у тех кто учит что 2х2=5. Интересно же почему. А интерес лежит в основе всего: что там за горизонтом.
Отметая с порога не вникнув в суть философии называя себя при этом критически мыслящим-это самообман,лукавство  и лень.
Одни такие стояли до конца пока им в лицо не тыкнули доказательств что земля вращается вокруг солнца,а не наоборот. Они и сели в лужу. Долго потом над ними смеялись))

[Инопланетянин]

Интересно же почему.

Потому что хотят обмануть, получив с этого выгоду. Слушая их, вы:
1 Зря тратите своё время.
2 Позволяете им врать, становясь в неудобную позицию.
3 Позволяете им использовать ваше внимание для обмана других - "Смотрите, сколько %username% нас слушает, значит это не чушь".

[Forest]

Интересно же почему.

Потому что хотят обмануть, получив с этого выгоду. Слушая их, вы:
1 Зря тратите своё время.
2 Позволяете им врать, становясь в неудобную позицию.
3 Позволяете им использовать ваше внимание для обмана других - "Смотрите, сколько %username% нас слушает, значит это не чушь".

Какую выгоду то? Разве что только тешат они свое самолюбие этим альтернативом)). Или вы имеете ввиду получаемое на их туфту финансирование? Ну если финансирование,значит кто то  из бигбосов решил что есть здравое зерно,не? Значит уже как минимум не туфта?
Слушать и фильтровать одновременно вам никто не запрещает. Или вы не верите в надежность своих  устОев  и боитесь что  вас зазомбируют  и перетянут в их лагерь и секту?

[sharp]

Критерий истины - практика. А не коллектив рецензентов  . Среди рецензентов могут быть плеядцы, да и вообще перед WoW2 все статьи по применению сил атома "рассосались" из вестников ВУЗов как последний снег на майском солнце.

Рецензенты не обязаны оценивать истинность, они нужны в первую очередь для того, чтобы в серьезных журналах не публиковалась астрологическая бурда, годная разве что для журнала "7 дней".
Окей, практика - критерий истины, согласен. Ну и где эта самая практика, показывающая истинность теории Ритца или прочей альтернативщины?
Вот если бы какая-то практика была, по ее результатам вы или ваши единомышленники могли бы опубликовать что-то в журналах, тем самым дав эту информацию всему научному сообществу, которое бы продолжило исследования. Но ничего ж нет. Альтернативщина не работает от слова никак, поэтому остается только лить воду в научпопе и желтой прэссе.

)молодой человек,я дал идею аматерам принципа двигла и ТЗ на него. Пусть аматеры работаю. На часть нобелевки от этого я не претендую. Если вы не сможете,чуть позже это смогут другие.
ССылки-это уже в конце пути. А мы говорим о его начале,усекаете?

Вряд ли предложения вида "а давайте просто сядем на метлу и полетим" могут быть началом чего бы то ни было, кроме газификации луж

[Forest]

Вряд ли предложения вида "а давайте просто сядем на метлу и полетим" могут быть началом чего бы то ни было, кроме газификации луж

ну это мнение только Шарпа.
Тащить с собой в баках топливо для..на минуточку..звездолета -утопия чистой воды. Кончится ваше топливо и фсе-тушите свет))
Всякие РД на таблетках надо оставить в покое  и забыть. ТАМ надо перемещаться аки парусник под ветрами в океане используя то что ТАМ же и имеется. Идея зацепиться за фотон-собирательный образ такого ТЗ на звездолет.
Вот и все.

[sharp]

ТАМ надо перемещаться аки парусник под ветрами в океане используя то что ТАМ же и имеется

Так нихрена ж и не имеется, по крайней мере в плотности достаточной для того, чтобы ваш несчастный парустник хоть чуть-чуть толкать вперед.

[MenFrame]

Тащить с собой в баках топливо для..на минуточку..звездолета -утопия чистой воды. Кончится ваше топливо и фсе-тушите свет))
Всякие РД на таблетках надо оставить в покое  и забыть. ТАМ надо перемещаться аки парусник под ветрами в океане используя то что ТАМ же и имеется. Идея зацепиться за фотон-собирательный образ такого ТЗ на звездолет.
Вот и все.

Типичный полет мысли гуманитария..  "Господа, давайте не будем быть приземленными....Давайте мыслить выше....к черту эти технические ограничения, к черту ограничения создающие законами физики. Господа, мы ж все преодолеем и умчимся к звездам на своем безудержном мега двигателе, питающимся от нашего необъятного ЧСВ"

[Forest]

ТАМ надо перемещаться аки парусник под ветрами в океане используя то что ТАМ же и имеется

Так нихрена ж и не имеется, по крайней мере в плотности достаточной для того, чтобы ваш несчастный парустник хоть чуть-чуть толкать вперед.

Парусник не надо воспринимать буквально . Парус-надо брать в кавычки.
Как и слово давление для толкания.
На начальных этапах отбросить все варианты звездолетов с СЖО.
Нужно эксперементировать с звездоспутниками. На звездоспутнике должно быть что то такое что позволяло бы взаимодействовать с чем то что там есть и результат такого взаимодействия разгонял бы спутник. Взаимодействия могут быть разные. Давление частиц на парус-это только одно Из..
Постановка задачи звучит так: звездоспутник должен вращаться вокруг солнца ..например 1 оборот за месяц на удалении 200-250 млн км от солнца. Поехали.
Как вам ЭМ волна в ЭМ волне? "..и побежал ток по проводам.." (с)