Двигатель для межзвёздных перелётов

[noxx77]

наноассемблеры

И прочие вещества...
Про наноассемблеры Rattus уже разбирал не раз - мы из них состоим.

он будет способен перестраивать сам себя, как живой организм.

В очень ограниченных пределах? Знаете, проще вручную пересобрать. На худой конец роботами.

[Rattus]

Про наноассемблеры Rattus уже разбирал не раз - мы из них состоим.

Мы-то понятно. Проблема в том, что для каких-то существенно иных по химической архитектуре наноассемблеров путей особо не просматривается. А физческие пределы белковых коллоидных наномашин уже в целом известны.

[noxx77]

Про наноассемблеры Rattus уже разбирал не раз - мы из них состоим.

Мы-то понятно. Проблема в том, что для каких-то существенно иных по химической архитектуре наноассемблеров путей особо не просматривается. А физческие пределы белковых коллоидных наномашин уже в целом известны.

Ну, Никитин, вроде, целую лекцию читал про жизнь на другой основе. Проблемно, непонятно как, но не принципиально невозможно, как я понял. Углерод-вода самые вероятные. Азот - сильно под большим давлением и кремний-СО2, если правильно помню (но, если доступен углерод - кремний, скорее всего, неконкурентен). Но и углерод в аммиаке/аммиачно-водном. Причём особых преимуществ перед углерод-вода, похоже, это не даёт, к тому же последних у нас пруд-пруди. Запилить биореакторы на звездолёт для производства биопластиков и всякий ЗСОЖ вполне реально. Но вот всякие турансформации в Мегатронов чо-то не представляются.

[Rattus]

Не совсем другую, а несколько другую. И без учёта потенциала дальнейшей эволюции сложности. И в любом случае это не ничуть не больше поможет сконструировать произвольно управляемые инженерные наноассемблеры, тем более для приведённого случая.
А наша жизнь и так аммиачно-водно-углекислотная - именно из этих соединений ей удобнее всего добывать четыре составляющих их элемента, а соответствующие экстремофилы способны выживать практически в любых соотношениях их в растворах.

[Андрей Курилов]

Какое всё это имеет отношение к ДВИГАТЕЛЯМ для звездолётов?

[sharp]

Какое всё это имеет отношение к ДВИГАТЕЛЯМ для звездолётов?

2   Социальные и экологические аспекты
113   Биосфера корабля поколений и его ресурсы
122   Проблемы заморозки экипажа
150   Социальная формула колоний - ещё раз

Раньше можно было, теперь нельзя?

[Проходящий Кот]

Решили включить демагогию?

[sharp]

(кликните для показа/скрытия)

Решили включить демагогию?

Как вы могли так плохо обо мне подумать?

[noxx77]

Какое всё это имеет отношение к ДВИГАТЕЛЯМ для звездолётов?

Это имело отношение к ступенчатости звездолёта, что прямо относится к двигательной схеме. При этом, у некоторых форумчан возникло желание уйти в наноассемблерную фантастику и корабельный биоформизм, что не лучше вакуумных ГМ-людей. Вот и напомнили, в чём проблема и где в звездолёте наноассемблерам место. Например, в септике ассенизации.

[SpaceEngineer]

Ну хорошо, микро- или миллиассемблеры подойдут?

[Technecy]

Ну хорошо, микро- или миллиассемблеры подойдут?

ОптимусПрайм одобряит.

[6th Book]

Достаточно продвинутый корабль будет иметь на борту не просто 3d принтеры или наноассемблеры, он будет способен перестраивать сам себя, как живой организм.

Только нужно добавить - "гипотетически", поскольку никаких указаний на техническую возможность такого у нас нет, а вот указаний на обратное - куда больше.

Вы забыли ещё добавить "КМК"
Программе A2P (Atoms to Product: Aiming to Make Nanoscale Benefits Life-sized) уже более четырёх лет и она по-прежнему актуальна

[Rattus]

Ну хорошо, микро- или миллиассемблеры подойдут?

Неа - всё надмолекулярное - аналоговое - съедается Больцманом.
Только молекулярный репликатор может войти в царстви... цикл Дарвина-Эйгена.

[PathFinder]

Ну хорошо, микро- или миллиассемблеры подойдут?

Неа - всё надмолекулярное - аналоговое - съедается Больцманом.

Вы не могли бы пояснить чуть более подробно как это происходит?

И да, а если надмолекулярное - цифровое?

[crazy_terraformer]

В термоядерных зарядах взрыволётов должен быть балласт, который будет захватывать и переводить как можно большую часть энергии взрыва в кинетическую энергию струи, бьющей в плиту-толкатель.

Так. Дык на каком моторчике таки летит наш межзвёздный стрекозец?
 

Проект "Орион"

Двигатель корабля «Орион» — ядерно-импульсный, в основу его работы положено использование энергии ядерного взрыва. Из космического аппарата, в направлении, противоположном полёту, выбрасывается ядерный заряд небольшого эквивалента и подрывается на сравнительно малой дистанции от корабля (до 100 м). Заряд сконструирован таким образом, чтобы бо́льшая часть продуктов взрыва в виде расширяющегося плазменного фронта, движущегося с релятивистскими скоростями, была направлена в хвост космического корабля: где массивная отражающая плита принимает на себя импульс и передает его кораблю через систему амортизаторов (или без них — для беспилотных версий). От повреждения световой вспышкой, потоками гамма-излучения и высокотемпературной плазмой отражающая плита защищена абляционным покрытием из графитовой смазки, возобновляемым после каждого подрыва.

Чрезвычайно высокие характеристики тяги и удельного импульса ядерно-импульсных приводов позволили инженерам предполагать возможность их использования не только в межпланетных, но и в межзвёздных перелетах. Фримен Дайсон рассчитал, что корабль, приводимый в действие мегатонными термоядерными зарядами со скоростью истечения продуктов реакции порядка 3000—30 000 км/с, сможет развить максимальную скорость порядка 750—15 000 км/с, то есть до 5 % скорости света.

Разработаны две принципиальные модификации звездолёта: «Energy Limited» (с англ. — «энергетически-лимитированный») и «Momentum Limited»(с англ. — «импульсно-лимитированный»).

Проект «Energy Limited Orion Starship» представлял собой конструкцию с диаметром отражающей плиты около 20 км. Такие исполинские размеры необходимы для того, чтобы плита успевала остыть в промежутке между взрывами без расходования абляционных материалов или иных средств охлаждения. По расчётам, плита должна была представлять собой медную полусферу[примечание 2] массой более 5 млн т, в толще которой тепло успевало бы эффективно распределяться и излучаться без разрушения конструкции[2].

Общая масса корабля, согласно расчётам, составляла 40 миллионов тонн, из них более 30 миллионов тонн приходилось на «топливо» — мегатонные заряды. Из оставшихся 10 миллионов тонн, пять приходилось на вес плиты, пять — на массу собственно конструкции и полезной нагрузки[2].

Подрывая за кормой по мегатонному заряду каждые 100 секунд (такой большой промежуток времени рассчитан на то, чтобы плита успевала остыть за счёт излучения), корабль мог бы разогнаться до 0,33 % скорости света (1000 км/с) приблизительно за 100 лет. На полёт к Альфе Центавра, которая предполагалась в качестве цели проекта, потребовалось бы порядка 1300 лет. Огромная вместимость корабля позволяла построить на его базе настоящий «корабль поколений», способный поддерживать воспроизводящуюся человеческую популяцию в искусственной среде всё время полёта.

Проект «Momentum Limited Orion Starship» более скромный по масштабам. Основное его отличие — абляционное охлаждение отражающей плиты посредством распыления на ней в промежутках между взрывами графитовой смазки. Хотя это существенно снижало полезную нагрузку (за счёт необходимости расходовать тысячи тонн графита), корабль получался гораздо компактнее и быстрее[2].

Расчётный диаметр плиты для корабля составлял всего 100 метров. Максимальная масса определялась как 400 тысяч тонн, из которых 300 тысяч тонн приходились на мегатонные заряды. Взрывая за кормой по мегатонному заряду каждые 3 секунды[2], корабль мог разгоняться сравнительно быстро. По расчётам Дайсона, при среднем ускорении в 1 g (9,8 м/с²), корабль мог бы разогнаться до скорости 10 000 км/с (3,3 % скорости света) за десять дней, и преодолеть расстояние до Альфы Центавра всего за 130 лет[2].

Отстыковывать лишние конструкции не экономично, их можно использовать как балластную массу захватывающую нейтроны и часть гаммы, и прочие излучения, рождающиеся в результате ядерных и термоядерных реакций.

Тоесть вы предлагаете тащить всю дорогу ещё и завод по производству топливных зарядов(взрывобомбов, или как вы их там называете)... А массу "свечного заводика" куда девать?
Ну.... использовать дико фонящие "отработавшие элементы конструкции" для каких то "конструкционных" целей... ну вы поняли.

Какой завод - систему сборки из уже готовых компонентов(плюс заправка дейтерием), цистерны с дейтерием или цистерны с дейтерированными углеводородами(дейтеридами углерода) с системой их пиролиза для выделения дейтерия, если нельзя получить термоядерный взрыв(из-за слияния дейтронов) сжимая непосредственно дейтериды углерода, химические и ядерные детонаторы, хранящиеся в разобранном состоянии.
Дико фонить будет одна часть отражающей плиты, всё остальное будет экранировано. А разбираемые конструкции - это пустые цистерны с дейтерием и пустые отсеки, где хранились они и прочие компоненты термоядерных зарядов. А даже если будет пирамида из нескольких ступеней с несколькими системами амортизации и плитами-толкателями, то система разборки может быть роботизированной или дистанционно управляемой, т.е. сможет разбирать активированные радиацией плиты и прочие элементы.
P.S. Насколько я понимаю ядерные и термоядерные заряды дико не фонят, пока их не взорвали. Т.е. отсеки хранения и цистерны с дейтерием дико фонить не будут.
А всю дорогу корабль с экипажем или зонд фон Неймана будет тащить массу разной техники, ибо откуда в системе назначения она возьмётся.

[Technecy]

Проект "Орион"

Блин. Не честно так. Обсуждался корабель с термоядерно-плазменным двигателем, а не взрыволёт. В котором и двигателя то, в привычном понимании, как такового и нет.

[Dem]

И да, а если надмолекулярное - цифровое?

То естественным путём оно возникнуть не может.

[sharp]

Блин. Не честно так. Обсуждался корабель с термоядерно-плазменным двигателем, а не взрыволёт. В котором и двигателя то, в привычном понимании, как такового и нет.

Однако взрыволетам посвящена львиная доля этой темы. С них, собственно, она и началась.

[Technecy]

Блин. Не честно так. Обсуждался корабель с термоядерно-плазменным двигателем, а не взрыволёт. В котором и двигателя то, в привычном понимании, как такового и нет.

Однако взрыволетам посвящена львиная доля этой темы. С них, собственно, она и началась.

Не спорю, но переработка сухой древесины массы радиаторов к взрыволётам не относилась.

[sharp]

Не спорю, но переработка сухой древесины массы радиаторов к взрыволётам не относилась.

У взрыволетов вместо этого - абляция плиты.