Двигатель для межзвёздных перелётов

[bob]

не на долго. это просто "последнее эхо" холодной войны. рецидив, который быстро вылечат.  Так что ждать какой-то гонки на дальнюю перспективу не стоит.

Просыпаемся мы и грохочет над полночью то ли гроза, то ли эхо прошедшей войны.
http://www.youtube.com/watch?v=f7Cy1fQ7Z_E#
Надеяться здесь ни на что не приходится. Это стволовое направление развития цивилизации. Пацифизм тут не уместен. Только жесточайшая драка за власть и собственность может сподвигнуть хозяев жизни на вложения в науку и технологию.

это фантазии по большей части. никакой принципиальной новой технологии  ИМХО не предвидится.

Почему? Ракета с ядерным двигателем - это уже очень неплохо. Посмотрим, что дальше.

развития стоит ждать в компьютерной технике и биотехнологии. все остальные отрасли, ИМХО, практически достигли технологического предела.

Это верно. Пик развития давно уже там, и будет там. Но некоторые рикошеты в традиционные отрасли тоже возможны. Впрочем, биотехнология - это тоже важно в свете рассматриваемых здесь задач. Например, гибернация, клонинг и пр...

[alena_korf]

Ракета с ядерным двигателем - это уже очень неплохо. Посмотрим, что дальше.

да ничего не будет. какая уж там ракета с ядерным двигателем.
"ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники" (с)

[alena_korf]

Пацифизм тут не уместен.

да причем тут пацифизм.
мир идет к единому государству и всемирному правительству. соответственно  никаких гонок вооружения не будет. что б давить голзадых повстанцев (именуемых террористами) в какой-нибудь пустыне или отмороженных банановых диктаторов - особой гонки не нужно, все нужное для этого и так есть.
войн уже нет. последняя была ирано-иракская. все современные заварухи носят характер либо гражданских конфликтов, либо контр-террористических операций.
никаких предпосылок к гоне вооружений просто нет.

[Technecy]

и что тогда остается? антиматерия разве что.

нет.

[alena_korf]

нет.

а что тогда? вы исключили любые возможные типы двигателей

[bob]

мир идет к единому государству и всемирному правительству.

С Римской империи и Ахейского Союза, через Священную римскую империю, через Золотую Орду, через британскую империю, через Варшавский Договор, через панамериканизм... Примерно с одинаковым успехом. Вам не кажется, что этот вектор движения мира затянулся слишком надолго?  Желающих выстроить нойес орднунг всех стран и континентов было много.

[alena_korf]

С Римской империи через Священную римскую империю, через Золотую Орду, через британскую империю, через панамериканизм... Примерно с одинаковым успехом. Вам не кажется, что этот вектор движения мира затянулся слишком надолго?

нынешняя ситуация в корне отличается от всех предыдущих эпох. прежде всего - мир полностью глобализирован (за очень редкими исключениями вроде КНДР), чего никогда раньше не было. кроме того,  глобальное управление всеми мировыми процессами идет из единого центра, чего тоже никогда раньше не было.

[bob]

нынешняя ситуация в корне отличается от всех предыдущих эпох.

Ничем. Нет ничего нового под Солнцем.

чего никогда раньше не было. кроме того,  глобальное управление всеми мировыми процессами идет из единого центра, чего тоже никогда раньше не было.

Почему? Сколько угодно раз бывало. И это им тоже не помогло. И этим тоже не поможет.

[alena_korf]

Ничем. Нет ничего нового под Солнцем.

во все прошлые эпохи никогда не было единого глобализированного всемирного пространства. раньше мир представлял собой конгломерат несвязанных или слабосвязанных культур. сейчас же формируется единое мировое пространство (экономическое, социокультурное и т.д.)

Почему? Сколько угодно раз бывало. И это им тоже не помогло. И этим тоже не поможет.

классические империи прошлого могли контролировать определенную территорию, но не рулить глобальными процессами.
сейчас же роль национальных государств сходит на нет, а мировыми процессами рулят над-национальные структуры, чего никогда раньше не было.
сейчас классических империй существовать не может, поскольку приоритет у надгосударственных структур, которые контролируют не ту или иную территорию, а глобальные экономические и социо-культурные процессы. в этом кардинальное отличие.

[bob]

формируется единое мировое пространство (экономическое, социокультурное и т.д.)

Об этом сегодня можно говорить только в прошедшем времени: "оно формировалось". Теперь началось решительное размежевание. У "экономического и социокультурного пространства" есть одна функция - попытка навязывать образ жизни одних другим с целью их обезжиривания. Другим это оказалось не удобно. Попытка одних не удалась.
http://www.youtube.com/watch?v=T0u-6B8Rm3Y#

[alena_korf]

Об этом сегодня можно говорить только в прошедшем времени: "оно формировалось". Теперь началось решительное размежевание.

с чего вы это взяли? напртив, формирование единого пространства идет лавинообразно.

У "социокультурного пространства" есть одна функция - попытка навязывать образ жизни одних другим с целью их обезжиривания.

это естественный процесс отбора. наиболее удачный способ жизни выигрывает, прочие - вымирают. как следствие любой эволции, хоть биологической, хоть социальной.

Другим это оказалось не удобно.

а таковых нет (всякие КНДРы не в счет, это флуктуация)

[bob]

а таковых нет

Есть. И их примерно полмира. Если не намного больше.

[alena_korf]

Есть.

по факту из процесса глобализации исключена только КНДР (и то не на долго, полгаю), ну и Сомали разные, страны-изгои, да.
а вот экономически и политически значимые страны полностью в русле данного процесса.

[bob]

Ладно, мы очень далеко отошли от темы гипердрайва. Хотя, драйв пошёл. 

по факту из процесса глобализации исключена только КНДР.

и почти весь БРИКС вкупе даже с членами НАТО: Польшей, Грецией, Турцией. Теперь, с недавних пор. В принципе, никто на это осознанно не нарывался, но так уж вышло.

[alena_korf]

Ладно, мы очень далеко отошли от темы гипердрайва.

ага, оффтопик глубочайший. предлагаю закончить на этом и вернуться собственно к теме

[bob]

ага, оффтопик глубочайший. предлагаю закончить на этом и вернуться собственно к теме

Да. Согласен.

[Technecy]

нет.

а что тогда? вы исключили любые возможные типы двигателей

Не все.

Что такое "другой принцип"?
Что такое реактивное движение в плане взаимодействий? Это передача кинетической энергии телу, другим телом в гравитационной среде(поле). 

Новый принцип...
Речь о свойствах гравитационного поля в плане взаимодействия с телом (гравитационный двигатель), а не о силах взаимодействия между телами в поле (реактивный двигатель).
В первом случае- объекта взаимодействия 2, во втором случае 3.
В первом случае антигравитация появляется благодаря свойствам материи, во втором случае благодаря добавлению силы взаимодействия с третьим объектом...
То есть.
В первом случае система является замкнутой, во втором- разомкнутой.

Объясню почему второй случай не нужно рассматривать в данном случае. Красное смещение, знаменитое наше, говорит о том что сила придающая ускорение действует внутри ЗАМКНУТОЙ системы. Ибо никто на галактики не "дует" и моторчик к ним не прикручивает. Откуда сила, брат? Вопрос тёмный, брат.

Мысль такая есть.
Е=мс2 так?
При этом Е это энергия которую тело как бы поглотило. Ну то есть мы эту энергию где то взяли и затратили на разгон тела, которое "сохранило" энергию в своей кинетической части увеличив тем самым полную энергию, свою.
Что будет если масса отрицательна? (Классическая антиматерия не в счёт, её масса положительна, стало быть она применима лишь к реактивному принципу)
-Е=(-м)с2
Вот тут внимание смысл. знак минус у энергии означает что энергия течёт в обратную сторону.
То есть?
Переходит от массивного тела в среду. Выделяется в пространство. При этом полная энергия тела уменьшается. Причём сверху и снизу это всё ограничивается фундаментальными константами.
Получается довольно интересный механизм.
При наборе энергии положительной массы, уменьшается энергия отрицательной массы и наоборот. Таким образом выходит, что достичь скорости света можно, но превысить нельзя никак. Потому что в этом случая энергия отрицательной массы должна стать меньше отрицательного нуля, то есть сменить знак. Что привело бы автоматически к смене знака и у массы. ....
Хм. А может в этом что-то есть...
Допустим что такой разгон возможен. В нашем пространстве это будет выглядеть как появление массы из ничего. В то время как тело разогнанное свыше скорости света просто... исчезнет для наблюдателя?

Хм... Вроде бы данным механизмом можно объяснить некоторые наблюдаемые эффекты?
 
Хотя я увлёкся и забежал вперёд. В применении к двигателю...
Двигатель работает на принципе перекачки энергии от тёмной материи к обычной и обратно. При этом полная энергия связки материя-тёмная материя не изменяется. Самое сложное это найти при каких условиях можно управлять направлением передачи энергии...
Вот.
Ну и собстно... вот вам принципиально новый, двигатель на тёмной материи с применением тёмной энергии. Эта штука может галактики двигать и звёзды разгонять. Так что дури у моторчика хватит. Осталось только разобраться как эта штука включается. 
Такая мысль будет моя.

[Mercury127]

У меня тут где то журнал Квант есть, 70х годов.
там тоже проектировали межгалактический самодвижущийся супер-пупер-мега-дупер-дрынолет на минус-массе.
гораздо основательнее, чем у вас.
жаль, за 50+ лет никакой минус-массы не нашли...
короче:
В этой Вселенной халявы нет!

[Technecy]

У меня тут где то журнал Квант есть, 70х годов.
там тоже проектировали межгалактический самодвижущийся супер-пупер-мега-дупер-дрынолет на минус-массе.
гораздо основательнее, чем у вас.
жаль, за 50+ лет никакой минус-массы не нашли...
короче:
В этой Вселенной халявы нет!

Её не видно, но она есть.

Насчёт основательности, вы конечно красиво подметили, что один человек за неделю вальяжного, междудельного раздумья "не основательно как-то" проработал теорию своей гипотезы(идеи). Обычно наоборот. Человек секунду подумал и вот вам готовая теория относительности с теорией струн вместе взятая. И бозон Хиггса сверху, как вишенка на торте.
Да, я согласен. Не основательно. 
Но идея то хорошая!

[Mercury127]

разумеется. идея ОЧЕНЬ хорошая...
Квантовский (не квантовый!) дрынолет, размером с автобус или меньше, летел сам по себе, без затрат энергии, бесконечно ускоряясь естественным путем...
там даже проработали механизм его торможения, точно таким же естественным способом - просто меняли точку подвеса минус-массы.
короче, сказка, а не дрынолет...
правда, там забыли рассмотреть вопрос воздействия набегающего потока, да и вообще внешних условий, не в смысле ударно-проникающего, а просто как влияние внешней помехи (сопротивления среды в виде доп ускорения) на внутренние свойства этой конструкции... впрочем, полагаю, данный вопрос можно закрыть увеличением абсолютной величины используемых масс.
=====
и вообще, тут недавно на форуме не то что минус-, а вообще комплексную массу изобрели. полагаю, в этом случае и до естественной телепортации недалеко...