Двигатель для межзвёздных перелётов

[ctyz]

 А , зачем вам всё это нужно? Термояд никогда не будет применяться при МЗП?

[Mercury127]

скорее наоборот - всегда. но скорее всего в виде бомб с минимальной ядерной частью. так что уран/плутоний все ранво нужен...
я чисто термоядерные движки без ядерного запала... ну хотелось бы. но пока что фантастика.

[ctyz]

 Ну это как ваше политическое кредо. А, фактически, термояд, это слишком малая энергоотдача.

[MenFrame]

1000 брать, на мой взгляд, совсем уж фантастично.

Один 10 Гэвный протон, каскадно делит как раз около тысячи ядер урана 238. А плутония нарабатывается еще больше, ибо нейтронов с низкой энергией значительно больше.

[Mercury127]

те, примерно 1 кг плутония на ГВт*ч? чет слишком хорошо, чтоб быть правдой...
а насчет тория что?

[ctyz]

 Послушайте, уважаемый, Вы когда пишете, Вы меня, извините, конечно, но Вы бредите. Вы, вообще, что хотите отправить в межзвёздное пространство? Если перечницу, или пылесос, это, конечно, Ваше право, Я ничего против не имаю Тут, пару дней назад один чудак, на букву М свой драндулет на орбиту вывел. Но при-чем тут нормальные люди?

[Проходящий Кот]

Вы с какой подворотни к нам прибыли?

[bob]

Думаю, сама по себе авантюра с межзвёздным перелётом не представляется ему разумной. Но, думаю, она мало кому и так представляется разумной, даже здесь, среди энтузиастов в эйфории. Я повторюсь: максимум, что возможно - это "медленный зонд", для которого попутные задачи (например, объёмной астрометрии с большими параллаксами или изучения облака Оорта), являются даже более важными, чем достижение конечной цели через сотни или тысячи лет. И какой бы гиперпупер-двигатель тут не придумали, зонд всё равно будет "медленным", то есть не способным добраться до цели даже за несколько поколений людей на Земле. Термоядерный, поелику это вдруг когда-нибудь станет возможно, доберётся быстрее, чем ядерный или жидкостно-ракетный, но всё равно это сотни лет полёта даже до ближайших звёзд, не меньше.

[ctyz]

Я никого не хотел обидеть. Если не так выразился, прошу прощения. Теперь давайте обсудим этот вопрос. Запуск корабля с экипажем, надеюсь, обсуждать не будем?

[ctyz]

 Пишу далее, для Вас, для меня это не актуально, но интересно. Через 20-30 лет мы научимся определять...Вы научитесь...

[bob]

Пишу далее, для Вас, для меня это не актуально, но интересно. Через 20-30 лет мы научимся определять...Вы научитесь...

Да всё это уже обсуждалось, и не раз. Даже межзвёздный "медленный зонд" на атомном электроракетном двигателе - это очень трудно: это очень сложная штука. Теоретически возможная. Даже технологически, по видимому, возможная на современном уровне технологии. Но всё равно надо изрядно знать толк в извращениях, чтобы такое сделать. Основные проблемы там в недолговечности реакторов (реакторы современных схем дольше десятков лет не работают) и аппаратуры - электроники, электрики, электромеханики (особенно под действием громадного времени и экспозиции космических лучей в течение этого громадного времени). В общем, как ни трудно, но это решаемо. Но трудно решаемо.

[ctyz]

Ох, молодёжь. Я над этим... ну, словом,40 лет назад. Понимаешь, весь вопрос в том, куда... Через 10-20 лет с космических телескопов найдут...Ну это для тебя...

[alena_korf]

Понимаешь, весь вопрос в том, куда... Через 10-20 лет с космических телескопов найдут...

совершенно верно. лучше телескопы развивать, чем прожекты межзвездных зондов выдумывать.

[alena_korf]

Основные проблемы там в недолговечности реакторов (реакторы современных схем дольше десятков лет не работают) и аппаратуры - электроники, электрики, электромеханики (особенно под действием громадного времени и экспозиции космических лучей в течение этого громадного времени).

да. очень трудно представить что оборудование может проработать сотни лет.

[Polnoch Ксю]

то есть не способным добраться до цели даже за несколько поколений людей на Земле.

Вы же активно пишите в теме "перспективы излечения старения", зачем так категорично?

да. очень трудно представить что оборудование может проработать сотни лет.

Нужно где-то на порядок улучшить результат Вояджеров

[bob]

Нужно где-то на порядок улучшить результат Вояджеров

Лучше на два порядка, если быть точным.

Вы же активно пишите в теме "перспективы излечения старения", зачем так категорично?

Пару-трёшку десятков лет накинуть на среднюю продолжительность жизни - согласен, чисто теоретически - но в Мафусаила я не верю.

очень трудно представить что оборудование может проработать сотни лет.

Да, трудно. Тем более в такой агрессивной среде, как межзвёздное пространство: лютый холод плюс радиация. Трудно, но можно. Уже прикидывали.

лучше телескопы развивать, чем прожекты межзвездных зондов выдумывать.

Можно развивать и то, и другое. Одно другому не мешает. Панораму поверхности с точки посадки или с камер и спектрографа планетохода Вы телескопом никогда не снимете, ну и бур не включите. Никак. Телескоп это очень хорошо, но надобность в черпке с поверхности всегда будет. Хотя бы для проверки данных с телескопа. То есть всегда будут и телескопы, и АМС (совсем не такие, как сейчас, и примерно с тем же разделением труда), но для перехода с межпланетных исследований на межзвёздные нужно масштабирование на порядки. По проницающей способности, по апертуре, ну и по возможностям зондов.

[Technecy]

для перехода с межпланетных исследований на межзвёздные нужно масштабирование на порядки.

Нужен принципиально другой тип двигателя.
Реактивные двигатели в принципе себя исчерпали. Лазерные, жжидкостные, атомные, ядерные... Это всё- разница лишь в топливе. Принцип накопления кинетической энергии телом с реактивным движителем, физически (в идеальном случае) не может дать КПД выше 50%.
Хоть что туда заряди. ЗЯТЦ вообще не понятно каким местом тут упоминается...

Термоядерный взрыволёт хорош только в рамках СС до середины облака Оорта максимум. Планы на межзвёздный перелёт на таком пепелаце способны лишь увеличить количество космического мусора в межзвёздном пространстве.

[bob]

Нужен принципиально другой тип двигателя.

Не торопитесь. Всё будет. Гонка вооружений, после затянувшегося периода разрядки и перестройки, вновь запущена. В её ходе что-то искомое случайно появится. То, что перечислено в новых докладах, перепугавших весь мир - это лишь первые ласточки новой эры технологии. Гражданский выхлоп от этого этапа сдерживания может оказаться выше, чем в пятидесятые-шестидесятые годы.

[alena_korf]

ну и по возможностям зондов.

у меня есть сильные подозрения, что межзвездные зонды находятся за гранью технологического предела

Нужен принципиально другой тип двигателя.
Реактивные двигатели в принципе себя исчерпали. Лазерные, жжидкостные, атомные, ядерные...

и что тогда остается? антиматерия разве что.

[alena_korf]

Гонка вооружений, после затянувшегося периода разрядки и перестройки, вновь запущена.

не на долго. это просто "последнее эхо" холодной войны. рецидив, который быстро вылечат.  так что ждать какой-то гонки на дальнюю перспективу не стоит.

То, что перечислено в новых докладах, перепугавших весь мир - это лишь первые ласточки новой эры технологии.

это фантазии по большей части. никакой принципиальной новой технологии  ИМХО не предвидится.

Гражданский выхлоп от этого этапа сдерживания может оказаться выше, чем в пятидесятые-шестидесятые годы.

развития стоит ждать в компьютерной технике и биотехнологии. все остальные отрасли, ИМХО, практически достигли технологического предела.