Двигатель для межзвёздных перелётов

[Прохожий]

Описку заметил. Похохатал истерическим смехом. И что?

[OratorFree]

Для Солнца вторая космическая скорость=617,7 км/с.

Не очень понятно как Вояджер -1 со скоростью 17,0 км/с  покинул Солнечную систему? Или он вернется?

[crazy_terraformer]

Для Солнца вторая космическая скорость=617,7 км/с.

Не очень понятно как Вояджер -1 со скоростью 17,0 км/с  покинул Солнечную систему? Или он вернется?

Для Солнца вторая космическая скорость=617,7 км/с- это скорость убегания с поверхности Солнца, там его гравитация выше, чем на орбите Земли.

Третья космическая скорость для Земли=16,650 км/с — минимальная скорость, которую необходимо придать находящемуся вблизи поверхности Земли телу, чтобы оно могло преодолеть гравитационное притяжение Земли и Солнца и покинуть пределы Солнечной системы. Вояджеры не вернутся.

[VimanaPro]

Вояджеры не вернутся.

Как знать.
Многое зависит от позиции http://www.christies.com/

[crazy_terraformer]

Вояджеры не вернутся.

Как знать.
Многое зависит от позиции http://www.christies.com/

Сами они точно не вернутся.

[VimanaPro]

Сами они точно не вернутся.

Чем ковырять десятилетими какой-нибудь астероид выгоднее по-быстрому сгонять за раритетом и слить его за реальные деньги на аукцЫоне
 

[crazy_terraformer]

Сами они точно не вернутся.

Чем ковырять десятилетими какой-нибудь астероид выгоднее по-быстрому сгонять за раритетом и слить его за реальные деньги на аукцЫоне
 

Кто бы только заплатил предоплату?

[VimanaPro]

Кто бы только заплатил предоплату?

Зачем ?
Мы ж не нищие. Не дадут реальную цену - оставим винтажный девайс себе, пусть пылится за креслом СЕО на радость уборщицам (на гудвиле больше заработаем)

[alex_semenov]

В ЮТ 7 за 1979 год есть забавное рацпредложение и комментарий к нему:



Вопрос. В формуле на картинке у второго слоaгаемого почему множетель 1/8?
Там нет ошибки?
Насколько я понимаю, там должна быть 1/4.
Или там все верно?
(судя по комментарию специалиста, "высчитавшего все на ЭВМ" множетель верен, 1/8)
Но тогда откуда взялся еще один множетель 1/2 у второго слогаемого?
Помогите понять.

[AlexAV]

Вопрос. В формуле на картинке у второго слогаемого почему множетель 1/8?

Пересчитал. Во второй части формулы действительно должна быть не 1/8, а 1/4. Получается она как сумма двух интегралов, один - потока энергии по поверхности  сектора сферы, второй - как потока проекции импульса по поверхности сектора сферы:



Если это проинтегрировать, то получится:



Видимо опечатка (там действительно мог бы быть множитель 1/8, но в этом случае за ним должен был бы следовать не sin²(\alpha/2), a (1-cos(alpha)) ).

[alex_semenov]

Вопрос. В формуле на картинке у второго слогаемого почему множетель 1/8?

Пересчитал. Во второй части формулы действительно должна быть не 1/8, а 1/4.
Получается она как сумма двух интегралов, один - потока энергии по поверхности  сектора сферы, второй - как потока проекции импульса по поверхности сектора сферы:



Если это проинтегрировать, то получится:

Алекс, вы как всегда - монстр.
Спасибо!

Видимо опечатка

Да нет. Ошибка у консультанта Доброславского. Картинку рисовал художник, видимо с его рукой выписанной формулы. Кроме того, в тексте инженера Доброславского есть такой пассаж:

Она (ЭВМ )  выполнила подсчет, который показал, что при угле раскрытия зеркала в 180 градусов, эффективно используется 62,5% импульсов фотонов...

У меня тоже теперь есть ЭВМ   и я посчитал,  что именно так и есть при коэффициенте в формуле 1/8 мы  получаем названные 62.5%. А вот если бы была 1/4 то получили бы эффективность отражателя при угле 180 гр. - 75%.
То есть, он видимо где-то ошибся при выводе формулы.

[OratorFree]

Кстати о птичках

Беспилотный космический корабль, приводимый в движение энергией солнечного ветра, может развить скорость более 1 млн км/ч и достичь ближайшей звезды намного раньше, чем ракеты на химическом топливе.

[Проходящий Кот]

И что?

[OratorFree]

И что?

Новость по теме двигателей для межзвездных перелётов.

Звездные паруса. Как NASA планирует совершить межзвездный перелет уже в 2025 году

Вообще странный вопрос на астрофоруме в теме о двигателях.

[Проходящий Кот]

Сразу и надо было это писать

[Starк]

Cо скоростью света за год вы улетите от Земли всего на световой год.
А до ближайшей к нам галактики 2.5 миллиона световых лет.
До центра нашей - несколько десятков тысяч
Даже тысячекратная скорость света слишком мала для освоения Вселенной

Если смотреть реально, тему надо закрывать. Изобретение длвигателя для межзвездных перелетов невозможно.Т.к.для этого требуется развивать скорость, превышающую световую в сотни и тысячи раз.Но на практике вряд ли получится достичь хотя бы однократную световую скорость, а она не годится для перелетов между звездами.

[Stargazer1]

А что, полет, например, к Альфе Центавра - не межзвездный полет? Межзвездные полеты начинаются с каких расстояний? 

[Проходящий Кот]

А что, полет, например, к Альфе Центавра - не межзвездный полет? Межзвездные полеты начинаются с каких расстояний? 

Не кормите троля....

[Starк]

А что, полет, например, к Альфе Центавра - не межзвездный полет? Межзвездные полеты начинаются с каких расстояний? 

До ближайшей звезды лететь 4 года СО СКОРОСТЬЮ СВЕТА. Столько же обратно.Итого почти 10 лет. А какая скорость нужна что для слетать до звезд, находящихся например в центре нашей галактики - в 30 тыс световых годах.(это 60 тысяч лет полета туда-обратно со скоростью света)

Вот и делайте выводы, какие скорости нужны для перемещения к звездам - это тысячекратные световые скорости.Но их достижение невозможно.
Еще не факт, что получится приблизиться хотя бы к световой скорости.Но такая скорость смешна - например,что бы слетать до ближайшей к нам галактике со скоростью света(Андромеде)и обратно, понадобится 5 МИЛЛИОНОВ лет по земным часам.

Надо хорошо представлять масштабы космоса, что бы понимать, какие скорости нужны для перемещения по нему.А это минимум тысячекратные световые скорости.Но в природе нет ничего, что движется быстрее света

[Stargazer1]

Если удастся достигнуть примерно скорости в четверть скорости света, то лететь до ближайшей звезды с учётом разгона/торможения примерно 20 лет, +/-. Даже если лететь придётся 100 лет - это  принципиально решаемая задача, с учётом того, что туда вообще нужно лететь, т.е. есть пригодная для жизни человека планета (что должен будет определить заранее посланный зонд). Смысл межзвёздных полетов не в удовлетворении праздного любопытства, а в диверсификации рисков существования человечества. Если что-то случится с Землёй, то человечество сохранится на другой планете. "Просто так" лететь "к звёздам" нецелесообразно, потому что очень дорого и просто по теории вероятностей мы вряд ли там найдём что-то принципиально отличное от "близлежащего" космоса. Те же элементы, такая же плотность пространства, такая же логика происхождения звёзд и планет, следовательно, везде должно быть примерно одно и то же. А путешествие к соседним звёздам будет практически наверняка путешествием в один конец, учитывая продолжительность, стоимость и риски такого полёта.