Двигатель для межзвёздных перелётов

[alex_semenov]

Ученых брать нельзя. Соображают туго.

Но ведь именно поэтому Семёнов и предлагает взять их побольше! Чтоб соображали лучше!
А так-то правильно - лучше уж никак, чем хоть как-нибудь.

Ну господа, если уж на то пошло, то людей вообще посылать нельзя. Надо ждать ИИ! (вот вам, гадам! "у меня все ходы записаны!" (с))

[ВадимZero]

Ну господа, если уж на то пошло, то людей вообще посылать нельзя. Надо ждать ИИ!

Так уже на подходе. Не зря Хокинг его так боится.

[Инопланетянин]

Надо ждать ИИ! (вот вам, гадам! "у меня все ходы записаны!" (с))

А что лучше: переделанный человек с увеличенным разумом или ИИ? В ком больше человечности?
Будет ли ИИ нуждаться в других ИИ или одного заслать? А один сможет неординарно мыслить? Это вообще возможно для одной личности?

Так уже на подходе. Не зря Хокинг его так боится.

Для создания полноценного ИИ мало даже огромных интеллектуальных ресурсов. Нужна честность. Поглядеть в себя и честно сказать себе, кто мы есть. А хватит ли её нынешним производителям ИИ, у которых он "на подходе"?

[Иван Моисеев]

Ученых брать нельзя. Соображают туго.

Но ведь именно поэтому Семёнов и предлагает взять их побольше! Чтоб соображали лучше!
А так-то правильно - лучше уж никак, чем хоть как-нибудь.

Ну господа, если уж на то пошло, то людей вообще посылать нельзя. Надо ждать ИИ! (вот вам, гадам! "у меня все ходы записаны!" (с))

Давно уже создан. Во многих отношениях - лучше человеческого. И имеет значительно больший потенциал развития, чем человеческий.

[Макс1]

Какие разделы науки нам понадобятся?
Химия, физика, геология,  климатология, биология (возможно деление спорное, но нам нужно определить примерное деление).
Допустим пять основных разделов. В каждом, условно, есть по 5 специальных разделов (а скорей по 10). Итого 25-50 "узких" специализаций.

Узких специалистов не надо. Геологией могут заниматься химики, а климатологией физики. Всего 3 группы - физических, химических, биологических исследований, в каждой группе по 2-3 человека. Больше всего надо физиков. Ремонтники, командир и помощники - еще по 3 человека в каждой группе. Система жизнеобеспечения - еще 2-3 человека и 1-2 врача. То есть хватит не более 20 человек.

Ученых брать нельзя. Соображают туго.

Должны быть научные специалисты с соответствующим образованием.

Но вот та хрень в самом низу (у нас в самом правом углу) - это как я понимаю стартовый бустер на химическом топливе (про который Макс1 как-то тут распинался). По идее он должен отстрелиться еще на стадии вертикального подъема корабль (и далее запускается ядерная ступень, которая, собственно и разгоняет корабль, а бустер нужен только чтобы поднять корабль за пределы атмосферы). А какого черта он не отделен здесь во время полета уже в космосе?

А какого черта его надо отделять? Одноразовость не от хорошей жизни, и будущее за многоразовыми системами. В одной из тем на этом форуме была ссылка на исследования НАСА ракетного двигателя на основе соединений инертных газов. Ожидается, что масса топлива должна быть в 10 раз ниже, чем у существующих ракет. Это уже близко к массе топлива у самолетов, и отделяемые ступени становятся не нужны. Разгон до высоких скоростей, тем более с использованием двигателя, который загрязняет окружающую среду радиацией, надо производить за пределами Земли, разогнавшись с помощью двигателя на химическом топливе. Иначе от озонового слоя ничего не останется. Также предполагаю посадку на другие планеты, взлет с них и обратный полет на Землю. Одноразовый двигатель для этих задач не подходит. Задача взлета и посадки с планеты и разгон до относительно небольшой скорости проще, чем задача разгона до высоких скоростей. Здесь будет прогресс, и нет оснований предполагать одноразовые системы. Но и игнорировать эти вопросы не следует, включая вопросы разработки двигателей и топлива и вопросы аэродинамики.

По поводу самого корабля. Гостиная и игровая комната - комната отдыха, вероятно, будет, но небольшая. Библиотека - доступ к компьютерной сети корабля. Если будет связь с Землей, доступ в Интернет. Бумажная литература не нужна. Не думаю, что будет алкоголь. Строгий сухой закон и запрет курения. Перед полетом -  возможно, прием веществ, вызывающих длительное отвращение к алкоголю и курению. Коров и свиней везти с собой не будут, будут компактные технологии производства пищи и замкнутый цикл. Небольшой планетоход может быть и повезут. Освоение планеты и создание среды обитания, повторюсь, с моей точки зрения, после регулярных рейсов небольших кораблей со сборкой необходимых устройств на месте. Пляжа не будет - излишняя роскошь, а топливо будет дорогим. Замкнутый цикл по переработке воды должен быть, но зря они предполагают большие размеры устройств для этого. DECK 23 - если они имеют в виду зону, где произошла авария, то или авария будет устранена, или будет катастрофа всего корабля.

[Иван Моисеев]

Должны быть научные специалисты с соответствующим образованием.

Образование - это то, что остается у человека после того, как он забудет все, чему его учили. (с)

[Проходящий Кот]

........
Но вот та хрень в самом низу (у нас в самом правом углу) - это как я понимаю стартовый бустер на химическом топливе (про который Макс1 как-то тут распинался). По идее он должен отстрелиться еще на стадии вертикального подъема корабль (и далее запускается ядерная ступень, которая, собственно и разгоняет корабль, а бустер нужен только чтобы поднять корабль за пределы атмосферы). А какого черта он не отделен здесь во время полета уже в космосе?

Киношники, блин!!! Халтурщики!!

Против Метеоритов щит однако

[Retired]

Вы меня удивляете (в очередной раз)! Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не знаете что это (и откуда это) "фото"? Из какого фильма? Это советский фильм 1973-го года. Вы не можете его не знать (не узнать лиц героев) в двух случаях. В 1973-м вы были УЖЕ достаточно стары, что бы смотреть фантастику (хотя советский человек в те годы 1930-1980-е смотрел ВСЯКОЕ кино, какое шло в кинотеатрах) либо вы были слишком молоды (вас вообще не было или даже десять лет спустя вы были слишком малы).
Это все равно, если бы выяснилось, что вы не видели "Укрощение огня" (и не знали что это за фильм, который вышел примерно в то же время). Не важно хорошее это кино или дрянное. В СССР был дефицит не только колбасы но и кино, поэтому советский человек ходил, видел (по нескольку раз в телевизоре - точно) ВСЕ советское кино…  Нет?

Алекс, не морочайте мне голову советским кино (тем более колбасой): было только 3 (три) достойных фильма, которые пройдут через поколения (по дитям замечаю): "Операция Ы", "Формула Любви", "Киндзадза", все.
Прим. А фантастику (во всех ее жанрах) - я предпочитаю - умную, чего всем и желаю.

[Retired]

На днях в канал SyFy запустил новый  мини-сериал о межзвездном путешествии.

Это Маркс-Энегельс-Ленин? Или Emerson, Lake & Palmer?
http://yandex.ru/images/search?text=%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%BA%D1%81-%D1%8D%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81-%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD&img_url=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fcommons%2Fthumb%2F6%2F6d%2FMarx_Engels_Lenin.svg%2F493px-Marx_Engels_Lenin.svg.png&pos=0&rpt=simage&stype=image&lr=213&noreask=1&source=wiz&uinfo=sw-1366-sh-768-ww-1349-wh-602-pd-1-wp-16x9_1366x768
https://ru.wikipedia.org/wiki/Trilogy_(%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%B1%D0%BE%D0%BC_ELP)#mediaviewer/File:ELP_Trilogy.jpg

[OratorFree]

По-русски мне удалось найти только первую серию (пока).

Вот здесь есть и вторая
Но как-то скучновато, наверное не смогу себя заставить досмотреть до конца хотя бы первую серию.

[Иван Моисеев]

Фальшивый полет. Рассказ в "Фантастика" в80х годах...

Наверное, "Тренировочный полет", Г.Гаррисон... "Фальшивого" ни разу не помню.

[Иван Моисеев]

было только 3 (три) достойных фильма

Гораздо больше. "Кин-дза-дза", вне конкуренции, конечно, но были еще "Джентльмены удачи", "Обыкновенное чудо" и еще десяток-другой такого же ранга.

[Retired]

Гораздо больше. "Кин-дза-дза", вне конкуренции, конечно, но были еще "Джентльмены удачи", "Обыкновенное чудо" и еще десяток-другой такого же ранга.

Отчасти - да! Опять же "Мюнхаузен", как меня тут прозвали
Ну и "сказки" Шварца - конечно великолепны

[Проходящий Кот]

Фальшивый полет. Рассказ в "Фантастика" в80х годах...

Наверное, "Тренировочный полет", Г.Гаррисон... "Фальшивого" ни разу не помню.

Это характеристика, а не название.
А тема проста ---- сможет ли долететь корабль малопоколенный (100 лет)  до цели или кончит мятежом......

[Иван Моисеев]

Фальшивый полет. Рассказ в "Фантастика" в80х годах...

Наверное, "Тренировочный полет", Г.Гаррисон... "Фальшивого" ни разу не помню.

Это характеристика, а не название.
А тема проста ---- сможет ли долететь корабль малопоколенный (100 лет)  до цели или кончит мятежом......

А... А так, возьмите рабочий поселок, военный городок - это довольно-таки изолированные образования. Часто там мятежи происходят?

[Okub62]

Что у них всегда рубка в носу, под ударами метеоритов.....

Чтобы видеть куда рулить.

[Проходящий Кот]

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4893716
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4893721

[Андрей Курилов]

Я вот не пойму. А что даёт этот ваш ИИ. Корабль не тянет, ибо не есть движитель и даже не рабочее тело. Дырок в пространстве не делает. Ну отправят люди зонд с ИИ - что дальше то? Толку от интеллекта там? Поразмышлять о вечном под лучами проксимейшей звезды кентавров? Написать на местной планете лирику о галактической тоске вдали от родины?

[Андрей Курилов]

С репликацией ИИзонд будет ещё одной тучей саранчи в Галактике, без - просто умный зонд, посылающий своих хозяев подальше. Без искусственной матки - людей не вырастит. Как ни крути, а сам по себе ИИ в чистом виде - баловство.

[Okub62]

Полетит, разнюхает там всё и депешу отстучит, типа - не ехайте сюда, тут совсем нехорошо. Или наоборот - айда хлопцы сюда, здесь лафаааа!
Тогда уже и людям можно будет собираться в путь, или не собираться - по обстановке.