Двигатель для межзвёздных перелётов

[Иван Моисеев]

Например, у них не будет стремления к расширению обитаемого пространства.

Это невозможно. Борьба за фронтир - основной инстинкт, заложен где-то на самом базовом уровне.

[Retired]

Борьба за фронтир

Да, но не экспансия

[Иван Моисеев]

Борьба за фронтир

Да, но не экспансия

Экспансия - следствие.

[Проходящий Кот]

......
Забыть цель полета - это что-то неординарное должно с ними случиться. А вот цели самих путешественников могут измениться, и даже наверняка изменятся. Изменятся постепенно культура, мировоззрение. 1000 лет - не все цивилизации Земли столько просуществовали. Например, у них не будет стремления к расширению обитаемого пространства. Ведь они 50 поколений поддерживали стабильную численность населения своего Мира и не порывались его расширять - некуда потому что. Агрессивность у них будет снижена по сравнению с нашей. И еще много чего. Смогут ли они эти многовековые изоляционистские привычки преодолеть, покинуть свой Мир и справиться с неизвестными опасностями другого Мира-планеты? И главное - нафига им это будет нужно?

Корабль, достигший цели, начнет просто разваливаться, от старости. Так что выйти в новую систему им придется....

[Retired]

Экспансия - следствие.

совсем не факт, можно тихо и спокойно хранить свои границы (как Япония или Швеция) и не лезть во-вне

[Susamidim]

Например, у них не будет стремления к расширению обитаемого пространства.

Это невозможно. Борьба за фронтир - основной инстинкт, заложен где-то на самом базовом уровне.

Известно много первобытных сообществ, которые, достигнув удобных для жизни островов, дальше даже не пытались распространяться, а вместо этого начинали регулировать свою численность, убивая "лишних" младенцев. Веками так жили, и сейчас так же жили бы, если бы в те края не приплыли европейцы. Так что нету такого инстинкта.

[Susamidim]

Корабль, достигший цели, начнет просто разваливаться, от старости. Так что выйти в новую систему им придется....

Полторы тысячи лет не разваливался, а тут вдруг начал? И еще сто-двести лет никак не протянет? А с ним в пути ничего не случалось? Его ремонтировать не приходилось? Борьба за живучесть своего Мира - единственный практический навык, хорошо развитый у его экипажа. Починят.

[Retired]

[/quote]

Полторы тысячи лет не разваливался, а тут вдруг начал?

Именно так - вспомните "корыто" надежности.

[pkl]

Экспансия - следствие.

совсем не факт, можно тихо и спокойно хранить свои границы (как Япония или Швеция) и не лезть во-вне

А вот Китай явно расколбасило!

[VAKT]

(кстати, оригинальное название романа ведь иное. Это уже гениальный "произвол" переводчика)

Оригинальное название - "Orphans of the Sky", можете перевести как "Сироты вселенной" если Вам так нравится, но тогда уж переводите весь роман.

[Кремальера]

Там было сообщение о том, что чтобы "нарабатывать" надо научится хранить.

У вас речь о антиводороде.В работах указанных выше мной ,рассматриваются антипротоны и утверждается что переносная ловушка-аккумулятор с удержанием до 10-14 дней была готова еще в 1994-м.
Также есть ссылка на ранние эксперименты 1995 года на Low Energy Anti-Proton Ring в CERN-е.,которые дают надежду на удержание в 2мес.,а в перспективе и до 120 дней.

[Susamidim]

Полторы тысячи лет не разваливался, а тут вдруг начал?

Именно так - вспомните "корыто" надежности.

Хм. Можете привести пример механизма, который эксплуатировался до начала износа полторы тысячи лет?

[Иван Моисеев]

Экспансия - следствие.

совсем не факт, можно тихо и спокойно хранить свои границы (как Япония или Швеция) и не лезть во-вне

Япония очень много тратит ресурсу на экспансию. Только не расширение границ (это каменный век, а японцы не дураки), а на экспансию возможностей. Швеция - полагаю, среднеевропейский уровень экспансии.

[Retired]

Можете привести пример механизма, который эксплуатировался до начала износа полторы тысячи лет?

Излучина реки, которая через 1,5 тыс.лет. прорубила проранок

[Иван Моисеев]

Например, у них не будет стремления к расширению обитаемого пространства.

Это невозможно. Борьба за фронтир - основной инстинкт, заложен где-то на самом базовом уровне.

Известно много первобытных сообществ, которые, достигнув удобных для жизни островов, дальше даже не пытались распространяться, а вместо этого начинали регулировать свою численность, убивая "лишних" младенцев. Веками так жили, и сейчас так же жили бы, если бы в те края не приплыли европейцы. Так что нету такого инстинкта.

Есть, но его можно подавить, как и любые иные. Реализовать этот инстинкт могут не многие, это ж труд и риск, но для 5-10% он доминирует. И этого достаточно.

[Retired]

Япония очень много тратит ресурсу на экспансию. Только не расширение границ (это каменный век, а японцы не дураки), а на экспансию возможностей. Швеция - полагаю, среднеевропейский уровень экспансии.

Численность населения - не растет

[Иван Моисеев]

Япония очень много тратит ресурсу на экспансию. Только не расширение границ (это каменный век, а японцы не дураки), а на экспансию возможностей. Швеция - полагаю, среднеевропейский уровень экспансии.

Численность населения - не растет

Зато растет потенциал одного японца.

[Retired]

Зато растет потенциал одного японца.

Ну а причем тут экспансия на новые территории?

[Иван Моисеев]

Зато растет потенциал одного японца.

Ну а причем тут экспансия на новые территории?

Новые территории остались только в космосе. А чтобы двигаться в космос нужен потенциал. Возможности, по-русски. Японцы интенсивно наращивают свои возможности.

[Retired]

Новые территории остались только в космосе

На карту - гляньте и примите во внимание: огромные белые безмолвия - это Земля, дом, который несравнимо гостеприимнее космоса, где вообще без герметичной скорлупы - невозможно жить.