Двигатель для межзвёздных перелётов

[vsevolodson]

Ну хорош, давно тошнит уже от этих псевдонаучных документальных фильмов.

[Иван Моисеев]

Попробую составить список...

Спасибо! Good job, как говорят заклятые друзья.

[alex_semenov]

Попробую составить список...

Спасибо! Good job, как говорят заклятые друзья.

"Кушате с булочкой!" (с)
 
Кстати вспомнил потерянную ссылку. Это был сереал о теле человека будущего.

11 Суперчеловек. На краю вселенной. / Superhuman



Там три фильма:

1 Адский пламень
2 Космические странники
3 Последний рубежь.

Я не понмю какая серия о чем, но именно здесь долго и нудно жевалась возможность подстройки человека под новую среду (какие-то крупици чего-то нового можно все же выловить).

[Иван Моисеев]

но именно здесь долго и нудно жевалась возможность подстройки человека под новую среду (какие-то крупици чего-то нового можно все же выловить).

Вряд ли на этом направлении можно что-либо выловить. В Омон-РА тема исчерпана.

[alex_semenov]

Ну хорош, давно тошнит уже от этих псевдонаучных документальных фильмов.

Если хочется послушать что-нибудь посодержательней, то надо именно СЛУШАТЬ.
Например вот это:
Межзвездные путешествия. Возможен ли полёт к другим звёздам?

Сурдин Межзвездные путешествия. Возможен ли полёт к другим звёздам?

Я уже где-то тут давал ссылку на эту передачу. И слегка подначивал Сурдина. Он много что там спутал. Явно тема не его.
Но вот в отместку. Совершенно восхитительная лекция Сурдина.

Современные методы астрономических исследований.
доц. В.Г. Сурдин, Часть 1\2
доц. В.Г. Сурдин, Часть 2\2

Удивительно, что читалось это попам. Я просто привожу это как НИЖНЮЮ ГРАНИЦУ комфортной для меня плотности информационного потока. Сурдин в этом смысле просто гений. У него манера говорить вот такая, характер. И очень здорово получается.
Я просто отдыхаю душей, когда смотрю и слушаю его лекции.
Например, уж насколько я НЕ ЛЮБЛЮ тему Марса, но вчера получил массу удовольствий вот от этого его доклада:
Видеоотчет о лекции "Удивительный Марс" Сурдин В.Г.

Это по поводу того, что никакие спецэффекты НЕ ЗАПОЛНЯТ пустопорожнесть переливания контента.
И уж если собирать все в кучу, то вот интересная лекция (я о ней тут уже говорил) того же Сурдина. Очень полемическая, надо сказать.

50 лет в космосе. Не пора ли обратно?

ВЛАДИМИР СУРДИН

По поводу "тошнит".
А вам не тошнит от голливудского художественного фильма "Прометей"?
Вы вообще можете назвать хоть какой-нибудь художественный фильм (не обязательно Голливуд) или мультфильм, где полет к звездам нарисован как-то хоть немного ИНТЕРЕСНО (по-настоящему).
Я вспомнить не могу. Сейчас пересматривая шедевр Виктюка "Москва-Кассиопея" +"Отроки",  я вижу насколько топорно и не понастоящему все сделано. Но это детская сказка. Сказка ложь… А вот так что бы по-настояшему… можете вспомнить хоть что-нибудь?
Я лично ничего.
Недавно нашел у Японцев вот это.
Если смотреть только первый эпизод (о эмбрион-шип) то очень даже неплохо.
 


Космическая фантазия 2001 /Space Fantasia 2001 Nights/Space Fantasia 2001 Yoru Monogatari(1987)
Для хохлов ссылка http://www.ex.ua/view/10354380?r=23786

Но потом (в последующих двух сериях) они почти все испортили телепортацией и высокой патетикой. Хотя японцы есть японцы.

Вообще говоря, можно уверенно сказать, что не смотря на многочисленные потуги "тема сисек" осталась не то что не раскрыта, даже НЕ ПРИОТКРЫТА!
Ну хоть один голливудский фильм где приличный (без дураков) звездолет хотя бы МЕЛЬКНУЛ… есть?
Нет (если выкинуть Камерона, считая его посудину "приличной").
Ни одного!
"Как пошептало!"
Дурака растим! Дурака лелеим!!! (с)
 

[alex_semenov]

Вряд ли на этом направлении можно что-либо выловить. В Омон-РА тема исчерпана.

Шутити? Но все же посмотрите. Я думаю что если вы захотите действительно отправить к звездам человека, то вам нужно будет поработать на всех направлениях. В том числе и на этом. Пилить по пелевински - это конечно фанатизм. Но если без фанатизму...

[незлой]

В Омон-РА тема исчерпана.

отнюдь: ктото из астронавтов недавно признавался, что при разработке программы "аполлон" вполне серъёзно рассматривался и вариант "в один конец", причём желающих по прежнему было. к счастью - не пригодилось, но своего виктора олеговича им явно не хватает..

[vsevolodson]

А вам не тошнит от голливудского художественного фильма "Прометей"?

Да весь кинозал зарыгал во время фильма. Я ожидал хотя бы атмосферного триллера (несмотря на научную нелепость) в духе первого "Чужого", а там такая безвкусица и ересь была! В старые добрые 90-е кинофантасты хотя бы просто умалчивали то, что не понимали как показать верно с научной точки зрения обычно. А тут... И не стесняются...

Ну хоть один голливудский фильм где приличный (без дураков) звездолет хотя бы МЕЛЬКНУЛ… есть?
Нет (если выкинуть Камерона, считая его посудину "приличной").
Ни одного!

Да вот только аватарина камероновская и остаётся. Что надо - замолчал, не стал позориться. Что надо - показал, но показал не ересь, а реально продуманные вещи.

[alex_semenov]

отнюдь: ктото из астронавтов недавно признавался, что при разработке программы "аполлон" вполне серъёзно рассматривался и вариант "в один конец", причём желающих по прежнему было. к счастью - не пригодилось, но своего виктора олеговича им явно не хватает..

У них Викторы Олеговичи либо в хлам, либо на электрическом стуле. Демократы, что с юродиевых взять?!
Писатель он когда рождается? Когда порют, по рукам бьют.
Только в условиях тоталитарного угара.
А откуда у них писатели?
Дик, например, если бы у Лема не крал так и сгинул бы никому не известным. И не было бы никакой "Матрицы".
Голытьба духовная!

[alex_semenov]

Да весь кинозал зарыгал во время фильма.

Вот поэтому я в кинозалы и не хожу.

Кстати. А что, дейсвительно никто не может вспомнить ни одного фильма, где сколько-нибудь ПРИЛИЧНЫЙ звездолет (корабль поколений какой-нибуд) мелькнул хотя бы на фоне титров?
Меня аж азарт берет! Неужели нигде ничего? Неужели все настолько плохо как мне кажется?

[Иван Моисеев]

Вряд ли на этом направлении можно что-либо выловить. В Омон-РА тема исчерпана.

Шутити? Но все же посмотрите. Я думаю что если вы захотите действительно отправить к звездам человека, то вам нужно будет поработать на всех направлениях. В том числе и на этом. Пилить по пелевински - это конечно фанатизм. Но если без фанатизму...

Безо всякого фанатизму. Предложение делать человека под машину, а не машину под человека - признак интеллектуальной несостоятельности инженера. Мол, вы до моей музыки не доросли, вам там чего-нибудь ампутировать надо, чтобы вы поняли...

[незлой]

У них Викторы Олеговичи либо в хлам, либо на электрическом стуле. Демократы, что с юродиевых взять?!

воннегут, шекли. да и дик не сколько у лема вдохновение черпал, сколько в веществах.

[Иван Моисеев]

В Омон-РА тема исчерпана.

отнюдь: ктото из астронавтов недавно признавался, что при разработке программы "аполлон" вполне серъёзно рассматривался и вариант "в один конец", причём желающих по прежнему было. к счастью - не пригодилось, но своего виктора олеговича им явно не хватает..

"В один конец" - это вполне приемлемая стратегия в некоторых случаях. А для МП - так, вообще, единственная.

[незлой]

Предложение делать человека под машину, а не машину под человека - признак интеллектуальной несостоятельности инженера. Мол, вы до моей музыки не доросли, вам там чего-нибудь ампутировать надо, чтобы вы поняли...

оставлять в системе "бутылочное горлышко" -- это очень по инженерному, да.

[alex_semenov]

Безо всякого фанатизму. Предложение делать человека под машину, а не машину под человека - признак интеллектуальной несостоятельности инженера. Мол, вы до моей музыки не доросли, вам там чего-нибудь ампутировать надо, чтобы вы поняли...

Ну почему же?
А, скажем продлить ему жизнь раз в 5. Уже дело.
А, скажем, вывести человека, способного погружаться в анабиоз много раз без лишних проблем?
А, скажем, вывести человека переносящего без проблем 100 кратные дозы радиации?
Или легко переносящего пару лет в невесомости (без вымывания кальция из костей)?

Само по себе это вас как инженера не унизит. И с таким экипажем у вас будет инженерных проблем хоть отбавляй. Но вы сможете благодаря этому свести концы с концами! Или вероятность успеха многократно возрастет (и станет приемлемой).

[alex_semenov]

воннегут, шекли. да и дик не сколько у лема вдохновение черпал, сколько в веществах.

Они черпали везде где можно!И у Лема и в Веществах. Как всякий ИЩУЩИЙ художник!

[Иван Моисеев]

отнюдь: ктото из астронавтов недавно признавался, что при разработке программы "аполлон" вполне серъёзно рассматривался и вариант "в один конец", причём желающих по прежнему было. к счастью - не пригодилось, но своего виктора олеговича им явно не хватает..

У них Викторы Олеговичи либо в хлам, либо на электрическом стуле. Демократы, что с юродиевых взять?!
Писатель он когда рождается? Когда порют, по рукам бьют.
Только в условиях тоталитарного угара.
А откуда у них писатели?
Дик, например, если бы у Лема не крал так и сгинул бы никому не известным. И не было бы никакой "Матрицы".
Голытьба духовная!

У амеров много больше хороших фантастов, чем во всем остальном мире. Безо всекого субъективизма - начиная с Марка Твена и Джека Лондона... очень большой список. А этот Дик даже в такой список и не войдет.... Вы думаете, чего это они по всей Солнечной системе шастают? Воспитание...

[alex_semenov]

"В один конец" - это вполне приемлемая стратегия в некоторых случаях. А для МП - так, вообще, единственная.

Для МП другой и быть не может.
Если летят люди то это всегда колония. Даже если летит 100 человек.
Если летят автоматы то это либо автомат-зонд (в один конец) либо фон-Нейман.
Никаких иных решений и быть не может.

[alex_semenov]

Вы думаете, чего это они по всей Солнечной системе шастают? Воспитание...

Это не воспитание. Это везение.
Всемирный печатный станок у них. Поэтому и по системе шастать только им.
А воспитание - не надо!
Что такое американский университет? Это место где русские профессора учат китайских студентов.
Какое воспитание?
Воспитание дало им программу "Аполлон". НЕ БОЛЕЕ!
От "Викинга" до "Круисити" - это все выкат да усиленная подпитка мозгами со всего мира.
Как передовой колхоз дутыми показателями у Никиты Сергеевича.
"Жалкое зрелище!" (с)
Нет, 5% стойких в любом дерьме выживет. Вот на них  держится все и держатья будет долго.
Но не надо приписывать это воспитанию.
С "воспитанием" у них уже с 80-х там полная ж... начинается.

[AlexOrex]

Кстати. А что, дейсвительно никто не может вспомнить ни одного фильма, где сколько-нибудь ПРИЛИЧНЫЙ звездолет (корабль поколений какой-нибуд) мелькнул хотя бы на фоне титров?

Разве что, мультик "Битва за планету Терра". На фоне примитивной истории и так-себе графики - внезапно - корапь поколений с, судя по всему, центробежной гравитацией (даже центральная симметрия - уже прогресс!), который буквально разваливается от старости по прибытии.
А так - в аниме несведущ, может, там что-то и пробегало.
А ведь как можно снять эффектно - мощными махами раскачивающийся взрыволет, сияющий как вольфрамовая лампа  термоглиссер, кольца пылающих северных сияний у магнитного парашюта, многокилометровые Станции Кларка и паруса, нечеловеческая логика репликаторов, каскады раскаленных капель из радиаторов, ммм... Звезда смерти обрыдается от зависти.
Да что там - даже "Раму" пытаются экранизировать только любители! Я, пока читал, задыхался от эпичности - и никому это не нужно!