Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Двигатель для межзвёздных перелётов  (Прочитано 795911 раз)

Иван Моисеев, ic 1101 (+ 2 Скрытых) и 17 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн alex_semenov

  • *****
  • Сообщений: 16 599
  • Благодарностей: 599
  • Я лгу!
    • Сообщения от alex_semenov
    • Z-механика+
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #3320 : 30 Апр 2013 [16:50:38] »
Думаю в случае Донцовой и Старикова это оправдано. Есть информация, а есть - шум.
И одно от другого не отделимо. Ну бог с ними...
Александр Анатольевич Семёнов. Научный спекулянт, сторонник концепции сильного ИИ по А. Тьюрингу, исторический еслибист, саракшист, идейный космист, религиозный эволюционист, знаниевый фундаменталист, прорицатель мрачного будущего. Эксперт по межзвездным переселениям и ксеноциду. Сетевой графоман-оратор. Весельчак, балагур.

Оффлайн stuuvi

  • *****
  • Сообщений: 5 280
  • Благодарностей: 38
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от stuuvi
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #3321 : 30 Апр 2013 [16:53:05] »
Кстати. А что, дейсвительно никто не может вспомнить ни одного фильма, где сколько-нибудь ПРИЛИЧНЫЙ звездолет (корабль поколений какой-нибуд) мелькнул хотя бы на фоне титров?
Меня аж азарт берет! Неужели нигде ничего? Неужели все настолько плохо как мне кажется?
"Пандорум" же. Вполне смотрибельно если не забивать голову.

Оффлайн alex_semenov

  • *****
  • Сообщений: 16 599
  • Благодарностей: 599
  • Я лгу!
    • Сообщения от alex_semenov
    • Z-механика+
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #3322 : 30 Апр 2013 [17:10:25] »
"Пандорум" же. Вполне смотрибельно если не забивать голову.
Да, если не забивать...
Но если я гоняюсь за такими крохами удовольствия (ложками меда в бочке дегтя) то может лучше тогда посмотреть куда более содержательную "документалку"?

Столкновение континентов / Clash of the Continents (2010)



Там хоть контент СОДЕРЖАТЕЛЬНЕЙ, глубже.
Например, после просмотра  Future is Wild, The / Дикий мир будущего



я испытал некое сатори. Ощушение своей малости и ничтожности в пространстве-времени.
А что я ощущаю глядя Пандорум?
Ну чуваки, чувы, ну вопли, ну понты...
Я так и не понял что там кому... Заснул что ли пока они там орали от страха?
Вполне возможно.
Не берет вся эта обезьянья возня на фоне антуража. Понимаете?
Возня даже не обезьянья (обезьянья в "Изгоях") а именно пацанячья.
В общем такие фильмы как "Пандорум" я даже вспоминать не хочу.
Нет там АБСОЛЮТНО НИЧЕГО.
Полный ноль.
Ни уму ни сердцу.
Александр Анатольевич Семёнов. Научный спекулянт, сторонник концепции сильного ИИ по А. Тьюрингу, исторический еслибист, саракшист, идейный космист, религиозный эволюционист, знаниевый фундаменталист, прорицатель мрачного будущего. Эксперт по межзвездным переселениям и ксеноциду. Сетевой графоман-оратор. Весельчак, балагур.

Оффлайн stuuvi

  • *****
  • Сообщений: 5 280
  • Благодарностей: 38
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от stuuvi
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #3323 : 30 Апр 2013 [17:18:28] »
может лучше тогда посмотреть куда более содержательную "документалку"?
Может и лучше,но вопрос был о корабле поколений.Причем сценарий написан под влиянием "Orphans of the Sky" Р.Хайнлайна , скорее всего.

Оффлайн Космический мусор

  • *****
  • Сообщений: 3 754
  • Благодарностей: 278
  • Жить на такой планете- зря время терять! И. Ильф.
    • Сообщения от Космический мусор
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #3324 : 30 Апр 2013 [17:20:24] »
Почитайте хотя бы "Шерше ля нефть",
Вот вчера закончил перечитывать "Основание".
Перечитывать?! Прям таки весь цикл? Нифига себе! Там же семь толстенных книг. Это ж уйма времени нужно.
У меня они на полке стоят, но я только облизываюсь. До пенсии ни-ни.
Кстати, а  приквелы никто не читал?  «Страхи Основания» , «Основание и Хаос», «Триумф Основания».
Стоит время тратить?
Астрономия учит нас, как правильно пользоваться солнцем и планетами.
(Стивен Ликок)

Оффлайн alex_semenov

  • *****
  • Сообщений: 16 599
  • Благодарностей: 599
  • Я лгу!
    • Сообщения от alex_semenov
    • Z-механика+
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #3325 : 30 Апр 2013 [17:25:02] »
Может и лучше,но вопрос был о корабле поколений.Причем сценарий написан под влиянием "Orphans of the Sky" Р.Хайнлайна , скорее всего.
Вопрос был о правдоподобной, а не фанерной вселенной.
Кстати, какой же это корабль поколений когда там все спали? Это слипер-шип!. А учитвая что там был банк генной информации - это был эмбрион-шип. Так что это было?
Ничего. Декорация для дурацкой страшилки. Свалили в кучу все. Бездарно, бессмысленно и цинично. Лишь бы побольше антуражу. Пипл схавает. Пипл и схавал.

Вы мою критику близко к сердцу не принимайте. Просто устаешь смотреть на этот ПОТОК ТУПОСТИ. Именно поток. Широкий и несокрушимый...
Александр Анатольевич Семёнов. Научный спекулянт, сторонник концепции сильного ИИ по А. Тьюрингу, исторический еслибист, саракшист, идейный космист, религиозный эволюционист, знаниевый фундаменталист, прорицатель мрачного будущего. Эксперт по межзвездным переселениям и ксеноциду. Сетевой графоман-оратор. Весельчак, балагур.

Оффлайн stuuvi

  • *****
  • Сообщений: 5 280
  • Благодарностей: 38
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от stuuvi
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #3326 : 30 Апр 2013 [17:39:08] »
Каждый по своему смотрит. У меня свои истории в голове обычно разворачиваются когда я фильм смотрю. О вкусах бесполезно спорить. А насчет потока тупости - у кого есть разум , тот в состоянии фильтровать я думаю. Сколько бы ни говорили , что 2+2=5 , оно 4 так и останется.

Оффлайн alex_semenov

  • *****
  • Сообщений: 16 599
  • Благодарностей: 599
  • Я лгу!
    • Сообщения от alex_semenov
    • Z-механика+
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #3327 : 30 Апр 2013 [18:00:40] »
Каждый по своему смотрит. У меня свои истории в голове обычно разворачиваются когда я фильм смотрю. О вкусах бесполезно спорить. А насчет потока тупости - у кого есть разум , тот в состоянии фильтровать я думаю. Сколько бы ни говорили , что 2+2=5 , оно 4 так и останется.

Да понятно. Всегда будут 5% себе на уме.
Но речь о чем?
Вот есть такой документальный мини-сериал.

Путешествие человека / Human Journey



Пять серий.
Так вот, я его два раза смотрел… насквозь. Как начал с первой серии, так и не мог оторваться. Вторй раз включил (не понял зачем) и… так и смотрел до конца второй раз.
Вещь ЗАХВАТЫВАЮЩАЯ!
Хотя и документалка.
И это ни единственная такая вещь.
Как такое может быть что бы документалки оказывались ГЛУБЖЕ, ТОНЬШЕ всякого там художественного кино?
Потому что там есть СВЕЖЕЕ СОДЕРЖАНИЕ. Несущая. Новая Тонкая Мораль… Есть панорама реальности. Камертон ума и души резанирует. И всего этого там в 1000 раз больше чем во всей продукции Голливуда ВМЕСТЕ ВЗЯТОЙ, которая  давно уже сто раз пережеванное дерьмо (система западных ценностей для баранов).
Что за странное явление?
Мир расслаивается.
Непоправимо.
Интеллектуально.
Большинство превращаются в массового дебила. И признак дебильности - ты смотришь и "фильтруешь" Голливуд. Это только кажется что ты фильтруешь. А на самом деле у тебя растет баранья шерсть как ни крути а твой мозг едят черви.
Голливуд нельзя смотреть.
Ни при каких обстоятельствах!
Как нельзя смотреть телевизор.
Это зараза. Это вред.
Что смотреть?
Я не знаю.
Я до сих пор выковыриваю из сети "неформат".
Всякие там лекции Сурдиных, ночные эфиры с Гордоном, всякие там документалки…
Хотя и среди документалок далеко не все шедевры.
Ой далеко не все!
Практически все что я вытащил по звездолетам - в общем то тоже крайне мелкий ширпотреб. Но там (как не странно) еще есть среди чего выбирать. А вот у Голливуда уже нечего.
То есть, создается впечатление, что среди документалок есть что выбирать именно потому что тута НЕЧТО не добралость и не навело свои порядки. Но оно добереться! Уже добралось!
Александр Анатольевич Семёнов. Научный спекулянт, сторонник концепции сильного ИИ по А. Тьюрингу, исторический еслибист, саракшист, идейный космист, религиозный эволюционист, знаниевый фундаменталист, прорицатель мрачного будущего. Эксперт по межзвездным переселениям и ксеноциду. Сетевой графоман-оратор. Весельчак, балагур.

Оффлайн Космический мусор

  • *****
  • Сообщений: 3 754
  • Благодарностей: 278
  • Жить на такой планете- зря время терять! И. Ильф.
    • Сообщения от Космический мусор
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #3328 : 30 Апр 2013 [18:07:25] »
Путешествие человека / Human Journey
А есть прямые ссылки для скачивания? Заинтересовало.
Можно, конечно, и  самому порыться, но...
Астрономия учит нас, как правильно пользоваться солнцем и планетами.
(Стивен Ликок)

Оффлайн stuuvi

  • *****
  • Сообщений: 5 280
  • Благодарностей: 38
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от stuuvi
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #3329 : 30 Апр 2013 [18:16:27] »
Я в личное сообщение отвечу, чтобы флуд не создавать ,но вы не совсем правы.

Оффлайн vika vorobyeva

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 9 008
  • Благодарностей: 728
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #3330 : 30 Апр 2013 [18:35:35] »
Давайте все же ближе к заявленной теме.
А фантастическое кино можно прекрасно обсудить в Клубе:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,18541.0.html
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

Оффлайн Космический мусор

  • *****
  • Сообщений: 3 754
  • Благодарностей: 278
  • Жить на такой планете- зря время терять! И. Ильф.
    • Сообщения от Космический мусор
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #3331 : 30 Апр 2013 [18:39:14] »
Давайте все же ближе к заявленной теме.
А фантастическое кино можно прекрасно обсудить в Клубе:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,18541.0.html
Астрономия учит нас, как правильно пользоваться солнцем и планетами.
(Стивен Ликок)

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 347
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #3332 : 30 Апр 2013 [19:58:59] »
Само по себе это вас как инженера не унизит.
Разумеется. Я просто откажусь от таких работ. Там свои специалисты есть, работают по своим задачам. Представляете, приду я к медикам - давайте, мол, жизнь продлевать, а то у меня корабль не получается...
А вы с собой Лаврентия Павловича возьмите --- не будет новой медицины, будет Магадан....

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 811
  • Благодарностей: 478
    • Сообщения от Кремальера
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #3333 : 30 Апр 2013 [21:36:37] »
Цитата
Нет не так. Если "медики" не смогут ничего, будем посылать колонию на 100 человек. А если они выведут человека, способного как мишка спать 2/3 пути без ущерба для организма, то почему бы на том же корабле не послать 250-300 человек?
Логично.В приниципе в прошлогоднем 100YSS-симпозиуме целый трек этому выделен.У них там даже спецы по соц.адаптации что-то читали,не то что медики.
Но все равно мы танцуем от слишком поздних углов.Боюсь что инженерно определятся придется гораздо раньше.,где физики-мидики ни чем тут не помогут. ;)Чем больше я с помощью окружающих(за что отдельное спасибо) я влажу в проблему МП,тем больше нахожу белых пятен и неясностей.Раньше Семеновский "энергетический забор",который подразумевает наличие для подсветки лазером,  десятков свободных террават(и это в лучшем случае), я думал решить по-хомячьи.То бишь аккумулировать энергию с помощью системы типа Energy bag,и расходовать порционно.Но после знакомства с кипучей деятельностью Ливерпульской лазерной группы,обещающей при той же плотности потока и длине волны дать диодный лазер с вдвое меньшим энегопотреблением,начинаю догадываться что лучше немного подождать и дать людям возможность получить Нобелевку. :D
Пока нет ясности(концепции) как мы летим,соответственно нет и определенности с приводом.А посему работать тут надо по всем фронтам не чураясь даже Алькубъерщины.Если же удастся оптимизировать вывод ,ну всякие там колеса,ротоваторы(вплоть до воплощения в рельность "Фонтанов"), тогда атоллы vsevolodsona становятся так же реальны как и сверхлегкий лазерный флай-бай парусник.Тут надо просто понять что быстрее,проще и дешевле дотачивать,ну и наваливаться соответственно с эмпирическим воплощением.А пока у нас равноправие блудоидей. :-[
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Онлайн Иван Моисеев

  • *****
  • Сообщений: 2 631
  • Благодарностей: 38
  • Navigare necesse est
    • Сообщения от Иван Моисеев
    • Проблема межзвездных перелетов
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #3334 : 30 Апр 2013 [21:51:06] »
А пока у нас равноправие блудоидей.
А вот нет такого равноправия...
http://path-2.narod.ru/02/01/urov.htm
im

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 811
  • Благодарностей: 478
    • Сообщения от Кремальера
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #3335 : 30 Апр 2013 [21:58:39] »
Цитата
А вот нет такого равноправия...
Вам,ув.Иван,конечно виднее.Но меня берет обида за Форварда-а где в вашей табличке парус-то??
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Онлайн Иван Моисеев

  • *****
  • Сообщений: 2 631
  • Благодарностей: 38
  • Navigare necesse est
    • Сообщения от Иван Моисеев
    • Проблема межзвездных перелетов
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #3336 : 30 Апр 2013 [22:15:08] »
Цитата
А вот нет такого равноправия...
Вам,ув.Иван,конечно виднее.Но меня берет обида за Форварда-а где в вашей табличке парус-то??
Ну, здрассте... Как это можно про Форварда забыть?! Просто это в другой таблице:
http://path-2.narod.ru/02/01/du.htm
im

Оффлайн vsevolodsonАвтор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 143
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от vsevolodson
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #3337 : 01 Мая 2013 [00:15:42] »
А пока у нас равноправие блудоидей.
Да нет никакого равноправия. Наиболее реалистичные идеи являются самыми медленными способами перелёта. Самая макушка - это термоглиссер. Тысячная доля от скорости света - максимум. Затем идёт килотонный корабль спящих на медузоподобном приводе, с той лишь разницей, что вместо паруса - магнитная петля, а ядерные взрывы - направленные. Тут уже множество технических проблем, но скорость уже на порядок выше. Ну и далее идёт уже совсем фантастика.
SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est

Оффлайн -Asket-

  • *****
  • Сообщений: 3 801
  • Благодарностей: 385
  • Шапочка из фольги - последний бастион разума
    • Сообщения от -Asket-
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #3338 : 02 Мая 2013 [22:32:31] »
Цитата
Как такое может быть что бы документалки оказывались ГЛУБЖЕ, ТОНЬШЕ всякого там художественного кино?
Разные технологии проката - кинотеатр это одно, а телеканал другое: Почему так много ТУПЫХ ФИЛЬМОВ в кинотеатрах? Кто виноват?
Не теряйте мужества - худшее впереди!
Пессимист считает, что хуже, чем есть, быть не может, а оптимист утверждает, что бывает и хуже.

Онлайн Иван Моисеев

  • *****
  • Сообщений: 2 631
  • Благодарностей: 38
  • Navigare necesse est
    • Сообщения от Иван Моисеев
    • Проблема межзвездных перелетов
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #3339 : 03 Мая 2013 [11:22:57] »
Проблемы межзвездных перелетов № 04
http://deomegas.com/data/documents/Problemy-mezhzvyozdnyh-perelyotov-no4.pdf
im