Двигатель для межзвёздных перелётов

[alex_semenov]

Гугл не отмечает никаких дней ежегодно, это все разовые акции, всегда в честь разных событий, 50 лет полету Гагарина отметили

Ничего подобного. Посмотрите на Гугл сегодня (15 апредя 2013 г.). Гугл празднует 306 (никаких юбилеев!) со дня рождения Леонарда Эйлера.
Я ничего не имею против Эйлера. Но факт на лицо. Гугл празднует не только юбилеи. 306 лет- далеко не юбилейная дата.
Так что нефик оправдывать. Все гораздо проще. США пока что владеет миром. И США формирует у поколений представление о прошлом. Кто управляет прошлым - тот управляет будущим.
Никаких общечеловеческих ценностей тут не было нет и никогда не будет.
Это элементарный маккевиализм.
Поэтому США, разумеется, победил фашизм (при легкой помощи стран, которых вроде уже и на карте нет) и США первым ступило на Луну. А то что было перед этим - ну это все мелочи. Главное не хорошо начать, а хорошо кончить.
Логика вполне очевидна.
Глупо даже обижаться.
Но что меня возмужает на фоне этого - глупая наивность некоторых говорящих с детства по-русски, которые до сих пор лижут зад американской демократии, оправдывают такие вещи, мол "старший барт" добрый и мудрый, вы зря ему приписываете злые черты.
Да злые черты любому "брату" на лбу написаны!
Не надо быть идиотом!
Циничней надо быть. Прагматичней. Эгоистичней.
Тогда и добра в мире будет больше.

[alex_semenov]

Есть там отсылки к американскому проекту?

Есть. Очень вскользь.
Статья на самом деле очень примитивная. С миру по нитке-каждому брату по серьге. Вспомнити все. Все похвалили.
Беззубая статья.
Перечитав внимательней я не уверен что это писали Виверн или Факир. Те были фанатик именно пробкоторна (судя по диспутам на форуме "Авиабаза") и был очень против как "Дедал"-подобныой инерционки так и применения токомаков в виде двигателей (а в статье об этом много написано). У Виверна и Факира была идиологическая нелюбовь к закрытым ловушкам (из-за низкого бета и невозможности в них жечь гелий с дейтерием). Они закрытые ловушки считали полным тупиком. И дейтерий с тритием как топливо (не говоря уже о чистом дейтерии)  не воспринимали наотрез (Виверн рассматривал дейтерий-тритиевые инициализацторы для подкритических реакторов. Максимум!). Факир вообще был на форуме НК одним из апологетов лунного гелия. Очень остервенело защищал эту идею. Так что вряд ли это они писали данную статью.

Вообще, журнал есть в сети (погуглите) и посмотрите сами.

[alex_semenov]

на хабре выложили хороший ликбез по термоядерным ракетам

Вряд ли это ликбез. Там речь идет о неком крайне специфическом (то есть маргинального) механизме инерциального (как я понимаю) синтеза.
Кроме того речь идет о межпланетном корабле, как я понял.
То есть что годится для малых скоростей (до 50 км/с), может очень даже не годится для межзвездного привода (не менее 1000 км/с). Типичный пример - взрыволеты. Ясно что для межпланетных полетов взрыволеты годятся. Но можно ли из них выжать межзвездный привод - под большим вопросом.

[-Asket-]

Гугл празднует не только юбилеи. 306 лет- далеко не юбилейная дата.

Я не про юбилеи говорил, а про то, что любое событие они отмечают только один раз, не повторяясь, иногда в даты юбилейные, а иногда нет. Кстати, не все они показываются глобально, некоторые только в национальных гуглах или отдельных регионах.
Регулярно отмечаются только праздники вроде Нового Года.
А космическая тематика там занимает очень скромное место. Я давал ссылку на все их космические и астрономические дудлы, не густо. Например, отмечалось 155 лет Циолковскому и 115 Кондратюку, а высадку на Луну отметили вообще в 2005.

[alex_semenov]

А...! Ну тогда "ем свою шляпу" горько-горько плача от стыда. Все, обиды об ущемленном чувстве гордости за страну снимаются.... 

[Кремальера]

Да-да..Особенно пикантно ,если вспомнить что проклятущий гугол принадлежит Серёне Брину.

Conclusion
We have shown using a Mach Effect Thruster (MET) it is possible to produce a linear thrust with no propellant (1 to 2 micronewtons is the test in this paper).

Ну что ж.Такой результат -тоже результат.Если ничего не пробовать,то и остаток будет ничегошний.Будем ждать вестей с Алабамщины.

[armadillo]

это торсионщики штоле?

[-Asket-]

Ну, до торсионщиков им пока далеко, но направление достаточно маргинальное:
http://en.wikipedia.org/wiki/Woodward_effect
Публикации в журнале с ИФ 1.055...
http://www.physicsforums.com/showthread.php?t=259842

[Проходящий Кот]

А теперь себя по рукам надо бить, чтобы не ПОСПЕШИТЬ....

[Иван Моисеев]

Интересное кино:
Voyage to Pandora: First Interstellar Space Flight
http://youtu.be/YPjXxKpM4DM

[viccor]

а полёт на Марс это мечта романтиков

По правде говоря, я лично не вижу совершенно никакого смысла в полете на Марс. Вот, что там делать? Жизни там нет. То есть, с марсианами встречи не будет. Добывать полезные минералы? А зачем? Что потом с добытым делать? Преобразовать Марс, чтоб потом его колонизировать и жить там с комфортом, мы еще не умеем и не можем.
Полет на Марс имеет смысл только тогда, когда человек овладеет технологиями терраформирования планет.
И как ни парадоксально, сейчас больше имеет смысл думать о звездах. Потому что разработка проектов будущих звездолетов может стать мощным импульсом для развития как фундаментальной науки, так и самых различных технологий.

[alex_semenov]

Восхитительно! Начинайте!!!
 

[alex_semenov]

Интересное кино:
Voyage to Pandora: First Interstellar Space Flight
http://youtu.be/YPjXxKpM4DM

Честно говоря, не очень.

Я видимо уже "балованная Галька" но по-настоящему в чем-то интересные, познавательные фильмы о межзвездных путешествиях практически исчезли.
Создатели таких вот "документалок" уже выкатились на некое "плато" и там повторяют друг друга.
Как правило они тянут время, вываливая без разбора все решени, какие всплывают в научно-спекулятивной прессе.
При этом сразу же очень сильно чувствуется техническая безграмотность авторов фильмов. Они безоговорочно опираются на мнения экспертов, которые на самом деле эксперты в узкой области и поэтому очень часто несут черт знает что! Аж стыдно их слушать.

Кстати.
Проект WorldShip в "Эвакуация с Земли" - это модернизация детища Алена Бонда (автора "Дедала"), которое он разрабатывал в 80-х, после Дедала.



Похоже на то что в фильме?

Взято здесь:
http://www.bis-space.com/what-we-do/projects/project-world-ship

Что мне тут очень не нравится.
Момент инерции. Эта штука не будет вращаться вдоль оси. Она все время будет НОРОВИТЬ перейти в плоскость с большим моментом инерции (и меньшим числом оборотов). То есть попытается вертеться как бита от "городка" в полете.

[Проходящий Кот]

Тоесть длина должна быть меньше толщины?
Но тогда межзвездный газ.

Или придется специально оставить некую систему постоянно работающих ионных двигателей, чтобы предотвратить опрокидование.

[vsevolodson]

Что мне тут очень не нравится.

Начать надо с другого:
1) Инерциального синтеза нету и не будет. Тем более по дедаловской схеме с гелием-3. Ибо гелий не будет никогда даже твёрдой мишенью в вакууме.
2) Что за колпак на сопле? Где достижение пытливой мысли - щит под острым углом?
3) Дедал так просто вверх не масштабируется (даже если бы работал). Оно не взлетит даже близко.

[Иван Моисеев]

Я видимо уже "балованная Галька" но по-настоящему в чем-то интересные, познавательные фильмы о межзвездных путешествиях практически исчезли.

А какие были? (из не художественных)

детища Алена Бонда

Спасибо! Этого у меня не было. Попозже посмотрю поподробнее.
Но сходу могу сказать, правильный корабль - это огромный объем топлива, очень большая двигательная связка и почти незаметная на их фоне полезная нагрузка. А управление моментами - это все решаемые вещи, малые второго порядка, можно не зацикливаться.

[Иван Моисеев]

1) Инерциального синтеза нету и не будет.

Это требует доказательств.

[AlexOrex]

Что мне тут очень не нравится.
Момент инерции. Эта штука не будет вращаться вдоль оси. Она все время будет НОРОВИТЬ перейти в плоскость с большим моментом инерции (и меньшим числом оборотов). То есть попытается вертеться как бита от "городка" в полете.

А если применить идею двух параллельных цилиндров, вращающихся в противоположные стороны, как у О'Нейла, это поможет? Удвоение миделя еще можно пережить, но две взрывные камеры...
А если нанизать на общую ось несколько вращающихся в разные стороны цилиндрических модулей? Например, три - в центре один массой M и длиной L, спереди и сзади от него - два по половине массы и длины, вращающиеся в другую сторону. Переход между модулями - по центральной ферме и через подвижные "вагончики".
PS. Понятно, что оно не полетит, но хоть архитектуру пообсуждать...

Vsevolodson, я Вам всё хотел термоглиссер, сворачивающийся в секцию корабля поколений, нарисовать, но что-то жуткое получается.

[vsevolodson]

Но тогда межзвездный газ.

На скоростях меньше 0,01-0,05С не имеет это особого значения. Пыль и газ страшны парусам, достигающим скоростей 0,1-0,5С.

Опять же - давно уже было пережёвано - ядерный взрыволёт с магнитным соплом даст неслабую струю в направлении вперёд через обмотку. Эта струя заранее расчистит путь и ионизирует остатки среды, которые уже не смогут достигнуть корабля, имеющего мощное магнитное поле сопла. Всё это было ещё 150 страниц назад, если не больше...
 

[alex_semenov]

Я видимо уже "балованная Галька" но по-настоящему в чем-то интересные, познавательные фильмы о межзвездных путешествиях практически исчезли.

А какие были? (из не художественных)

Попробую составить список...

1 Discovery: Чужая планета / Alien Planet (2005) HDTVRip

Хотя главный действующий персонаж - биосфера Дарвин IV, немало внимание уделено деталям экспедиции.Сам межзвездный зонд "фон-Браун" продуман достаточно топорно-художественно (сказано что он использует антипротонный катализ и разгоняется до 20% с), но достаточно детально проработаны десантные исследовательские роботы, что по-сути, остается уникальным случаем в подобного рода зрелищах.



2 NG: Жизнь на других планетах. Аурелия. Голубая луна / Extraterrestrial. Aurelia. Blue Moon (2005) HDTVRip

Хотя, собственно тут нет межзвездных экспедиций, но есть две достаточно неплохо продуманные биосферы. Я просто не могу не привести эту ссылку (для желающих насладиться "полетом").



3 National Geographic: Эвакуация Земли / National Geographic: Evacuation Earth / 2012

Об этом тут уже говорили. Рассматривается сценарий гибели Солнечной системы и попытки людей эвакуировать часть человечества.

4Встреча с инопланетянами. Прибытие  Alien Encounters. The Arrival (2012) SATRip



Рассматривается реакция людей на появление на окраине солнечной системы гигантского инопланетного корабля-паруса и способы путешествия между звездами.

5 В сериале "Космос" есть чуть-чуть в третьей серии "Судьба" о полете за пределы СС.
BBC: Космос / Space (2001). Рассматриваются разные системы приводов. Самым крутым признан парус, выстреливающий от солнца (по методу Мэтлоффа).
Вообще очень правильное настроение у фильма (в духе "приземленной фантастики")

6 BBC Космос с Сэмом Ниллом (6 из 6 серий) / Space with Sam Neill.
Конкретно 6-й фильм.  Называется "Смелее вперед".
(стати, если честно, не смотрел, нашел просто ковыряясь в ex.ua)

7 Разумеется и
Полёт до Пандоры / Voyage to Pandora: The First Interstellar Space Flight (Томас Лукас / Thomas Lukas  2010
Я его видел уже давно и ставлю в общий ряд.

8 Научная нефантастика /Sci-Fi Science Physics of the Impossible (2009 - 2010)Мичио Каку, на ряду с множеством всякого бреда (уничтожает планету, телепортируется, выстраивает защитное поле и лазерный меч), в 7-й серии  строит звездолет.


9 Во вселенную со Стивеном Хокингом / Discovery: Into The Universe With Stephen Hawking (2010)
О межзвездных путешествиях конкретно практически ничего нет. Но есть о цивилизациях (которые перемещаются через кротовые норы) есть о релятивистском полете, о жизни на чужих планетах (опят таки). Море красивых видов.
Например, прикольно смотрится симуляция набегающей  на нос релятивистского корабля межзвездной среды.

10 Таинственный космос. Инопланетное сафари (2007)
О жизни в чужих системах (кстати фильм с таким названием и таким же содержанием был в 199…-х. У меня он есть дома).
Тоже о цели полета. О самом полете не помню. Вроде есть какие-то банальности.

Пытался найти еще пару фильмов, помню один был про адаптацию людей под условия на других планетах (серия в каком-то сериале) но не нашел на вскидку. Надо порыться дома в фильмотеке. Тогда дополню список может еще парочкой.

Но в целом все эти фильмы ОЧЕНЬ СЛАБЫЕ (в смысе инженерных деталей).
Может кто-то подбросит еще что-то неназванное и мне неизвестное? Буду рад узнать что есть еще что-то.