A A A A Автор Тема: Двигатель для межзвёздных перелётов  (Прочитано 1517315 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 19 573
  • Благодарностей: 476
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #23440 : 16 Мая 2025 [11:15:19] »
Нет.... Причина аномалии воды - водородные связи ( взаимодействие нераздаделенных электронных пар атома кислорода одной молекулы, и протона лишённого электрона другой молекулы) между самими молекулами. Кстати у аммиака похожее поведение у аммиака..
Причем тут водородные связи, если температура растет пропорционально энергии, а энергия это квадрат скорости на массу. И часть энергии у многих молекул уходит на вращение, а не только на линейное броуновское движение. Ну и от массы молекулы и атома зависит. Чем легче, том выше теплоемкость.
 
 
По словам уважаемого товарища ИИ, оно, это  быстровращающееся облако неизбежно получившейся плазмы при максимальной раскрутке в ЧД превратится...
Эксперимент века был бы.
Тот несчастный ЦЕРН отдыхает...
  Жаль что великие ученые современности не знают о таких "лайфхаках"))) Не общаются с ИИ, многое теряют!)  ;D
 А то столько и накопителей и звездолетов понастроили бы всевозможных!
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн vasanov

  • *****
  • Сообщений: 2 947
  • Благодарностей: 93
    • Сообщения от vasanov
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #23441 : 16 Мая 2025 [11:28:05] »
Жаль что великие ученые современности не знают о таких "лайфхаках"))) Не общаются с ИИ, многое теряют!)   А то столько и накопителей и звездолетов понастроили бы всевозможных!

 Да, знают, но не верят. :-\ Вот звездолёты до сих пор и не летают. :'(
« Последнее редактирование: 16 Мая 2025 [12:13:47] от vasanov »

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 19 573
  • Благодарностей: 476
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #23442 : 16 Мая 2025 [11:45:34] »
Жаль что великие ученые современности не знают о таких "лайфхаках"))) Не общаются с ИИ, многое теряют!)   А то столько и накопителей и звездолетов понастроили бы всевозможных!

 Да, знают, но не верят. Вот звездолёты до сих пор и не летают.
От нас их отличает то, что у них есть возможность и эксперементально проверить, и виртуальное моделирование полноценное провести. Да и просто посчитать саму возможность идеи на бумаге))) С чего собственно все и начинается.

 Мне вот другая фишка понравилась. Кольцо ведь куда то улетело, и очень быстро. Мож проще электромагнитную пушку сделать на этом явлении!?))  ;D Пользы больше будет, для освоения ближнего космоса хотя бы, а может и для дальнего тоже... Только кольца надо будет делать испаряющимися, иначе завалим Солнечную систему опасным мусором!)  :)
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн vasanov

  • *****
  • Сообщений: 2 947
  • Благодарностей: 93
    • Сообщения от vasanov
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #23443 : 16 Мая 2025 [11:55:10] »
Мож проще электромагнитную пушку сделать на этом явлении!?))   
Ага. Сделать электромагнитную пушку длиной в световой год и пуляться во все звёзды субсветовыми звездолётами. :) А тормозить, то как? А пушка ещё, с каждым выстрелом будет отлетать в противоположную сторону. :'(
« Последнее редактирование: 16 Мая 2025 [12:08:53] от vasanov »

Онлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 10 945
  • Благодарностей: 800
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #23444 : 16 Мая 2025 [12:39:12] »
будет отлетать в противоположную сторону.
Так там тоже люди живут.
Часть полетит к одним, а другая часть к другим, тем что напротив...

Оффлайн vasanov

  • *****
  • Сообщений: 2 947
  • Благодарностей: 93
    • Сообщения от vasanov
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #23445 : 16 Мая 2025 [13:37:32] »
 Так как раскрутка колечка графена 20 Вт импульсным трансформатором займёт очень много времени, то самое время вспомнить о лазерах для разгона. Попутно выяснил у ИИ, лазер мощностью 0.3 Вт и диаметром пятна в 0.01 мм создаст давление в 12.7 Па или сила будет 10-9 Ньютона и нагреет графен в вакууме до 1970 градуса Цельсия. Температура большая, графен в вакууме около 1000 градусов Цельсия переносит. Может за счёт быстрого вращения графен не будет так сильно перегреваться. Я задавал в вопросе, что светить буду с торца, но ИИ это не учёл. Может потом более точный вопрос задам или несколько, покаместь ещё лень заморачиваться с деталями.
По простому, лазеры смогут придавать колечку ускорение 1.4*10-5 м/(с*с) или только
441 м/с скорости в год. Тоже очень мало. Будем искать. Наверное, из-за того, что стенки камеры ускорителя будут зеркальными и за счёт переотражения фотонов создастся вращающееся фотонное поле, которое тоже будет ускорять кольцо, то время разгона ещё больше сократится, но нужно учесть, что и колечко графена сильнее будет перегреваться в такой зеркальной камере, так, что работы у ИИ будет ещё много.
« Последнее редактирование: 16 Мая 2025 [14:24:47] от vasanov »

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 15 653
  • Благодарностей: 351
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #23446 : 16 Мая 2025 [16:25:10] »
Причем тут водородные связи, если температура растет пропорционально энергии, а энергия это квадрат скорости на массу. И часть энергии у многих молекул уходит на вращение, а не только на линейное броуновское движение.
Кхе-кхе... Вы закон равнораспрделения знаете... приходящаяся на  вращение  - 3T/2, столько же сколько и на поступательные степени свободы ... стало быть теплоемкость связанная с вращательными степенями свободы 12 Дж/моль. У врды теплоемкость же 75 Дж/моль...И вот стало быть 2/3 теплоемкости прихолится на водородные связи  если не  курсе их в среднем 2 для воды в нормальном состоянии   
Вот звездолёты до сих пор и не летают.
то есть стоит поверить в галактический ковер-самолет, и он тут же как сивка-бурка возникнет пред верующим... хорошо там у вас

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 612
  • Благодарностей: 932
    • Сообщения от библиограф
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #23447 : 16 Мая 2025 [16:47:34] »
 Магнитный подвес вращающегося ротора изобрели почти век назад.
Jessу Beams. профессор физики из провинциального университета штата Вирджиния обошел теорему
Ирншоу, введя обратную связь по положению ротора - индукционный или оптический датчик регулировал ток
в поднимающем ротор магните; катушки раскручивали в вакууме шарик от подшипника вращающимся полем.
Шарик  1мм диаметром удалось раскрутить до миллиона оборотов в минуту, потом его разрывала центробежная сила. :o
Подвес сразу нашел применение во всевозможных манометрах и вискозиметрах, а потом стали подвешивать на
магнитных подшипниках роторы газовых центрифуг для обогащения урана.
90000 об/мин, современные - впятеро быстрее.
У моего приятеля в заводской лаборатории хромато- масс-спектрометр Agilent откачивался турбомолекулярным насосом размером
с бутылку вина. Ротор на магнитном подвесе делал 60000 об мин. Масс-спектрометр контролировал непрерывно чистоту
тетрафторида кремния и работал круглосуточно 16 лет. Странно было видеть 14" монитор 640х480 и 486 компьютер
1996 года. ^-^
Вот маленькая чешская ультрацентрифуга - для испытания гальванических покрытий на прочность сцепления
А в книжке всё описано, там ещё на лампах, но принцип понятен.

 
« Последнее редактирование: 16 Мая 2025 [17:02:56] от библиограф »

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 612
  • Благодарностей: 932
    • Сообщения от библиограф
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #23448 : 16 Мая 2025 [16:55:16] »
 А для диамагнитного подвеса графитовой пластинки никакой обратной связи не нужно, висит и так :good:
https://www.youtube.com/watch?v=-09ks2yFuuM
https://electricalschool.info/spravochnik/poleznoe/2598-diamagnitnaya-levitaciya.html

Онлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 10 945
  • Благодарностей: 800
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #23449 : 16 Мая 2025 [17:03:00] »
создаст давление
Купите лазерную указку мощную.
Подвесьте в вакуумной колбе кусочек вольфрама.
Направьте луч.
Это же доступно для вашего эксперимента.

Оффлайн vasanov

  • *****
  • Сообщений: 2 947
  • Благодарностей: 93
    • Сообщения от vasanov
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #23450 : 16 Мая 2025 [17:25:18] »
Шарик  1мм диаметром удалось раскрутить до миллиона оборотов в минуту, потом его разрывала центробежная сила.
Не иначе как шарик из китайского подшипника, разрывался при скорости на краях 52 м/с  Узнал у ИИ, шарик из пластилина диаметром 1 мм разорвётся при скорости на краях около 7 м/с Охренеть, для шарика из подшипника диаметр 1 мм ИИ насчитал 9.8 км/с , он считал для высококачественной стали.
« Последнее редактирование: 16 Мая 2025 [18:18:00] от vasanov »

Онлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 10 945
  • Благодарностей: 800
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #23451 : 16 Мая 2025 [18:15:18] »
шарик из пластилина
Так вы же говорите, будет нечто внешнее сдерживать этот разрыв.
По идее, нет разницы из чего маховик, если внешнее воздействие его (по вашему), будет держать от разрыва до достижения релятивистских скоростей вращения.
Кстати, а сколько это будет оборотов в минуту?

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 612
  • Благодарностей: 932
    • Сообщения от библиограф
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #23452 : 16 Мая 2025 [18:18:29] »
 Это опечатка у меня - 1 000 000 оборотов в секунду, а не в минуту, 10 мм шарик раскручивали до 30000 оборотов в секунду.

Оффлайн vasanov

  • *****
  • Сообщений: 2 947
  • Благодарностей: 93
    • Сообщения от vasanov
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #23453 : 16 Мая 2025 [18:24:33] »
будет нечто внешнее сдерживать этот разрыв.По идее, нет разницы из чего маховик, если внешнее воздействие его (по вашему), будет держать от разрыва до достижения релятивистских скоростей вращения.Кстати, а сколько это будет оборотов в минуту?
Да, только с помощью внешних обжимающих сил можно достигать релятивистских скоростей.

### Ответ:
Скорость вращения кольца составляет:
\[
\boxed{1{,}6 \times 10^{11}\ \text{рад/с}\ \text{или}\ 2{,}55 \times 10^{10}\ \text{об/с}}
\]

Это для колечка из графена диаметром 3 мм и скорость 240 000 км/с
« Последнее редактирование: 16 Мая 2025 [18:58:28] от vasanov »

Оффлайн vasanov

  • *****
  • Сообщений: 2 947
  • Благодарностей: 93
    • Сообщения от vasanov
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #23454 : 16 Мая 2025 [18:27:51] »
Это опечатка у меня - 1 000 000 оборотов в секунду,
Другое дело, тогда скорость 3.12 км/с на краях . ИИ наверное более качественную сталь брал, да и всякие царапины могли уменьшить прочность шарика. Вообще, не удивительно, микродетали прочнее макро.
« Последнее редактирование: 16 Мая 2025 [18:35:17] от vasanov »

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 15 653
  • Благодарностей: 351
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #23455 : 16 Мая 2025 [19:07:08] »
Другое дело, тогда скорость 3.12 км/с на краях .
васнов это зрада какая-то ... ганьба да и только....долго мы будем на скорости 10 км/с сиднем сидеть... када уже релятивиская скорость будет  доступна ИИ

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 15 653
  • Благодарностей: 351
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #23456 : 16 Мая 2025 [19:09:19] »
Да, только с помощью внешних обжимающих сил можно достигать релятивистских скоростей.
предлагаю создать нейтронную звезду на крайняк белый карлик

Онлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 10 945
  • Благодарностей: 800
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #23457 : 16 Мая 2025 [19:12:06] »
Сча тупой прикол.
Если нечто вращающееся с почти световой скоростью разогнать до почти скорости света, в моменты когда частица на краю этого нечтА, направлена по тому же вектору что и само это нечто, скорость частицы превысит скорость света? :D

Оффлайн vasanov

  • *****
  • Сообщений: 2 947
  • Благодарностей: 93
    • Сообщения от vasanov
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #23458 : 16 Мая 2025 [19:13:35] »
....долго мы будем на скорости 10 км/с сиднем сидеть... када уже релятивиская скорость будет  доступна ИИ
ИИ же только цитирует общепринятые факты. Когда профессора признают возможность релятивистских маховиков и напишут это в учебниках, тогда и ИИ будет всё для релятивистских скоростей рассчитывать.
предлагаю создать нейтронную звезду на крайняк белый карлик
Так, релятивистский маховик, по мере дальнейшего разгона, все эти стадии и будет проходить.
в моменты когда частица на краю этого нечтА, направлена по тому же вектору что и само это нечто, скорость частицы превысит скорость света?
И даже никогда не достигнет скорости света, ей просто не хватит энергии для этого. Будет увеличиваться Лоренц фактор, энергия и импулс , а скорость только на какие-то нано-нанометров будет увеличиваться, но будет всегда меньше скорости света.
« Последнее редактирование: 16 Мая 2025 [19:26:40] от vasanov »

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 612
  • Благодарностей: 932
    • Сообщения от библиограф
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #23459 : 16 Мая 2025 [19:24:32] »
Вот поддерживают и  раскручивают микрочастицу с помощью лазеров - 5 миллиардов оборотов в секунду!  :-\
https://hightech.fm/2020/01/17/fastest-rotating-mechanism
https://sci-hub.st/10.1038/s41565-019-0605-9