A A A A Автор Тема: Двигатель для межзвёздных перелётов  (Прочитано 1413406 раз)

0 Пользователей и 7 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 357
  • Благодарностей: 419
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #23120 : 26 Апр 2025 [12:54:15] »
По моему, только один я и хочу. Все только переубеждают меня. Но прочитав о существующих чёрных дырах с околосветовым вращением, убеждаюсь, что это возможно.
  Только вот хабыли, что череая дыра по определению - обьект, у которого вторая космическая равна скорости света, и ничто не может ее покинуть, даже свет))) Потому она и "черная" называется!) Тк ее поверхность не излучает. А светится только то, что к ней близко в состоянии падения, до того как горизонт событий пересечет!)
    Ну и, еще, про центробежные силы в процессе раскрутки диска, стоит уточнить, пересчитать. К тому же, если его ионизировать, начнут разваливаться ионные связи в кристаллической решетке. Эт тоже надо понять, что все материалы за счет электромагнитных связей обладают своей структурой, соответствующей. А вы эти связи хотите разрушить глубокой ионизацией.
 В итоге, получаем противоречивую взаимоисключающую технологию)) :)
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн vasanov

  • *****
  • Сообщений: 2 919
  • Благодарностей: 89
    • Сообщения от vasanov
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #23121 : 26 Апр 2025 [13:05:31] »
   Ну и, еще, про центробежные силы в процессе раскрутки диска, стоит уточнить, пересчитать. К тому же, если его ионизировать, начнут разваливаться ионные связи в кристаллической решетке. Эт тоже надо понять, что все материалы за счет электромагнитных связей обладают своей структурой, соответствующей. А вы эти связи хотите разрушить глубокой ионизацией. В итоге, получаем противоречивую взаимоисключающую технологию))
Я выше в сообщении добавил ответ. Пересчитывал несколько раз меняя параметры. ИИ всё это учитывал и считал по другому. Я проверял и по другому, например, кольцо диаметром 8.4 км из тонкой вольфрамовой проволочки в 0.001 мм разорвёт электростатика при напряжении около +3 100 000 В , даже если кольцо неподвижно и в вакууме. Тут к ИИ не прикопаешся, вроде, он прав.

Онлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 9 329
  • Благодарностей: 685
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #23122 : 26 Апр 2025 [15:01:04] »
Тут для опытов предлагали отливать из фигни отливку и её раскручивать опять же непонятно чем.
Всяко лучше для таких же опытов использовать готовые изделия. Как в приводах типа ДВД.
Из хорошего металла и неплохо отбалансированные.
Допустим добавить лазеров или чего то, чем собрались раскручивать. И потом измерять чем либо параметры.
Уж точно, самодельная отливка развалится раньше и на меньшей скорости.

Впрочем это непосредственно не касается звездолётов, не сто́ит продолжать здесь...

Оффлайн vasanov

  • *****
  • Сообщений: 2 919
  • Благодарностей: 89
    • Сообщения от vasanov
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #23123 : 27 Апр 2025 [11:45:52] »
Тут для опытов предлагали отливать из фигни отливку и её раскручивать опять же непонятно чем.
  Из-за того, что тут перемешаны все темы одновременно и получаются такие недоразумения.
 Я вовсе не собираюсь раскручивать отливки из олова. Это ускоритель для раскрутки тонкой заряженной вольфрамовой проволочки, как и в БАК, про который я выше писал, только в гораздо меньших масштабах. Я про всё это писал несколько страниц выше. Всё утонуло в спаме и среди других обсуждений. Это опытный образец, для проверки, возможно ли компенсировать центробежные силы действующие на кольцо, его внутренними силами. Для чёрных дыр выяснили, это возможно и такие дыры наблюдениями обнаружены. А меня интересует, возможно ли этого достичь ещё до сжатия вещества в чёрную дыру.
 ИИ постоянно меняет способы расчётов на один и тот же вопрос и каждый раз получает другие результаты отличающиеся даже не в разы, а в тысячи и десятки тысяч раз. В одном из его расчётов с учётом баланса сил получилась возможная скорость равная 6 400 000 км/с, что в 21 раз больше скорости света. ИИ
, естественно, из-за этого этот свой расчёт проигнорировал. Я ошибок в расчёте не нашёл, вроде, всё правильно. Ну, кроме того, что ИИ принял, что кольцо внутри вакуумной камеры притягивается нулевым потенциалом и наоборот сжимается под действием электростатических сил, а не растягивается. Получился один из вариантов компенсации центростремительных сил внешним электрическим полем с очень большим запасом. Только этого надо добиваться дополнительным третьим электродом с положительным напряжением, а не просто учитывая нулевой потенциал корпуса вакуумной камеры. А в 21 раз больше С , это значит Лоренц фактор, в этом случае равен 21. ИИ этого не сообразил и ответ проигнорировал. У меня вся методика расчёта осталась на странице гугл перевода. Я прямо эту методику и загрузил в вопрос для ИИ , он нашёл ошибки в своих же вычислениях, но снова при пересчёте получил скорость больше С , 430 000 км/с и снова этот расчёт проигнорировал, так как он больше С. Хотя он считал уже по другой методике, не совпадающей с первой.
 В общем, нужно все расчёты ИИ, дотошно самому проверять и вручную пересчитывать. Что с моим незнанием английского языка затруднительно. Думаю, не стоит тут приводить этот расчёт ИИ, он слишком объёмный. Но если кого заинтересует и модератор разрешит я его могу выложить. Я его сохранил, для памяти. Результат-то необычный в 21 раз больше скорости света.
« Последнее редактирование: 27 Апр 2025 [12:22:37] от vasanov »

Оффлайн Mercury127

  • *****
  • Сообщений: 7 331
  • Благодарностей: 410
  • Мне нравятся местные идиоты. Весёлые. :D
    • Сообщения от Mercury127
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #23124 : 27 Апр 2025 [13:04:57] »
нужно все расчёты ИИ, дотошно самому проверять и вручную пересчитывать
о, сколько нам открытий чудных... могло бы дать чтение учебников! хотя бы на русском языке. но не судьба...
ОАО Ордена Трудового Красного Знамени.
Бронежилет — лучше для мужчины нет!

Онлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 15 213
  • Благодарностей: 341
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #23125 : 28 Апр 2025 [02:14:59] »
и есть интереснее накопители.
вот это сильно впядли 0 для условий крупного датацентра с высокими требованиями по надежности - поэтому из там и ставят.
Они хотят раскрутить ротор до скорости света.
В принципе это возможно. У электродвигателей есть такая фишка, если не предусмотреть ограничение по оборотам, он будет раскручиваться до бесконечности, пока его не разорвет.
вы уэ тогда определиесь - до бесконечности или пока внутрениим напрядениясм не рпзорвет...а то и богу и амвону свечуц ставите

Онлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 15 213
  • Благодарностей: 341
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #23126 : 28 Апр 2025 [02:21:13] »
Доя начала наверное стоит почитать про то, как "увеличивают заряд" ращличных ионов, срывают с них электронные оболочки.
не не ... не так ...для начаоа нужно прочитатб про закон ома и скин эффект... она нап\ первлом же ускорителльном тракте превтратит либо проволку в пыль, а худе если сам тракт в пыль превратит

Онлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 15 213
  • Благодарностей: 341
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #23127 : 28 Апр 2025 [02:23:41] »
что череая дыра по определению - обьект,
скрная дыра по определению не объект, у нее нет границ, зато есть горизонт - вообрадаемая поверзность из под котрой ек выходят синалы

Онлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 15 213
  • Благодарностей: 341
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #23128 : 28 Апр 2025 [02:28:14] »
Ну, кроме того, что ИИ принял, что кольцо внутри вакуумной камеры притягивается нулевым потенциалом и наоборот сжимается под действием электростатических сил, а не растягивается.
да чюдесато... ожноименные зврялы стали притягисаться.. о сколько нам открытий чудных(с)

Онлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 15 213
  • Благодарностей: 341
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #23129 : 28 Апр 2025 [02:34:43] »
то с моим незнанием английского языка затруднительно.
васанов яже тебе говорил польЗуй deepl - он нормально переводит... во вторых как-то все у тебя вообще странно ... а ты с какой LLM работаешь ... но то что они бестолковы ты уже сам понял... но не настолько - мне они на русский вопрос на русском и отвечают - пользУЮ deepseek, qwen - имел опыт пару лет назад chatgpt

Оффлайн vasanov

  • *****
  • Сообщений: 2 919
  • Благодарностей: 89
    • Сообщения от vasanov
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #23130 : 28 Апр 2025 [08:26:40] »
да чюдесато... ожноименные зврялы стали притягисаться.. о сколько нам открытий чудных(с)
Нет. С этим всё нормально у меня проволочка +900 000 В, ИИ учёл, что корпус вакуумной камеры заземлён, значит там нулевой потенциал. Он и рассчитывал, что + притягивается к внутренней поверхности камеры, где 0. Но там же ноль со всех сторон, этого ИИ и не учёл. Вот я и говорю, что нужен дополнительный электрод, либо + снаружи кольца, т.е. кольцо между + и 0 будет, либо электрод с минусом, т.е. кольцо с + снаружи, потом электрод с - и потом 0 корпуса камеры. В общем кольцо будет в электрическом поле, между + и 0, либо между 0 и -, это поле и будет внешне сжимать кольцо и противостоять из-за этого центростремительной силе. На 3-м электроде можно плавно менять потенциал, по мере разгона кольца. А то в том случае, где Лоренц фактор получился равным 21, кольцо просто разрушится от аномального сжатия, а не от растяжения. Да, и разгонять кольцо надо меньшими силами, протоны разгоняются с очень большими ускорениями, кольцо такое не выдержит. Придётся смириться с увеличением времени разгона.

васанов яже тебе говорил польЗуй deepl - он нормально переводит... во вторых как-то все у тебя вообще странно ... а ты с какой LLM работаешь
У меня трафик интернета маленький я большие объемы не могу скачивать, а дипл наверное много заберёт при скачивании, да и компьютер у меня слабенький, он просто ляжет при переводе. Я первый попавшийся дипсик использую, там только китайский и английский языки. И подключаюсь через ВиПиЭн к нему, мало ли. Китайцы ненадёжные друзья. Сегодня они работают с русскими, а завтра могут и присоединится к санкциям, в угоду США и Европе. Я из-за санкций уже много к чему доступ потерял и к криптовалютным биржам, и к электронным кошелькам, и к онлайн казино, для меня как заядлого игромана это самая большая трагедия и поиграть негде. Работали бы казино, я бы тут и не появлялся бы, а то и заняться нечем, то сериалы смотрю, то, вот, вращающиеся чёрные дыры строю или сверхсветовые способы передвижения выдумываю. С атомарным принтером, испортил последнюю  пьезокерамическую пластинку и не получился токопроводящий клей, вот я всё и забросил. Больше запчастей нет,  всё осталось в порту , всё сгорело и под завалами. Нас с моим начальником ВЦ чуть не арестовали, когда мы пытались посмотреть, что с нашими резервными серверами, подошёл из вооружённой охраны солдат и выгнал нас, хорошо хоть не пристрелил. Ну, а потом начальник в новый порт устроился, а меня так и не позвал, никому я старый хрыч уже не нужен. Это было 3 мая 2022 года.
« Последнее редактирование: 28 Апр 2025 [09:39:16] от vasanov »

Оффлайн Александр Овчар

  • *****
  • Сообщений: 1 342
  • Благодарностей: 55
  • Breakthrough Propulsion Physics
    • Сообщения от Александр Овчар
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #23131 : 28 Апр 2025 [09:18:59] »
Пропал клобуковский дом (с) Васанов  с Овчаром доббрались до дипсик. И теперб буду с гордосьб выкладывать тот мусрп который генерит эта LLM

Да просто безумно интересно как эта штука справляется. пример


Хулиган дал леща мужику и сила давления на мужика составила 10 атмосфер. Мужик испугался и стал убегать. С какой скоростью должен бежать хулиган, что бы сила давления на мужика была 100 атмосфер?

(кликните для показа/скрытия)
**Ответ:** 
Хулиган должен бежать в **√10 раз быстрее** (примерно в **3,16 раза**), чтобы сила давления стала 100 атмосфер.

Оффлайн vasanov

  • *****
  • Сообщений: 2 919
  • Благодарностей: 89
    • Сообщения от vasanov
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #23132 : 28 Апр 2025 [09:53:13] »
как эта штука справляется. пример
**Ответ:**  Хулиган должен бежать в **√10 раз быстрее** (примерно в **3,16 раза**), чтобы сила давления стала 100 атмосфер.
И, что Вы думаете. Проверил. Точно такой ответ. Что ж он мне на вопрос о вольфрамовой проволочке в БАК, выдаёт каждый раз другие ответы, отличающиеся в десятки тысяч раз. И его невозможно заставить считать по старой методике, которая мне больше всего понравилась. Каждый раз ИИ выбирает другие способы расчётов и результаты очень сильно отличаются. Прямо, беда-а-а.
 Сразу побежал, проверять про бешенно вращающиеся чёрные дыры, из других источников. ИИ не наврал, действительно такие дыры существуют и линейные скорости на краях у них 90-99% С.
« Последнее редактирование: 28 Апр 2025 [10:11:11] от vasanov »

Онлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 15 213
  • Благодарностей: 341
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #23133 : 28 Апр 2025 [11:57:41] »
а дипл наверное много заберёт при скачивании, да и компьютер у меня слабенький, он просто ляжет при переводе
да нет . текстовые сообщения не много занимают... - не больше твоего дипсика... Много занимает видео..
да и компьютер у меня слабенький, он просто ляжет при переводе.
перевод на сервере, так что не ляжет
Я первый попавшийся дипсик использую, там только китайский и английский языки.
стрранно а как у меня русский . Ты на чем дипсик пользуешь - на телефоне? компе(с сайта)? Странно... дык английский и китайский это язык интерфейса. Можно и на русском задавать

Вот пример моей сессии с сайта https://www.deepseek.com/en (нужна предварительная регистрация на сайте - я регистрировался чеоез Гугл регистрацию, у меня есть аккаунт на gmail)

вытащить из этого файла таблицу и представить в виде sql и latex. добавить колонку географические координаты
... пропускаб его рассуждалки (тоже на русском)... и ответ

В предоставленном HTML-коде отсутствует явная таблица с данными о производителях алюминия. Однако на основе темы страницы можно создать примерную таблицу. Вот реализация:

и далее реализация
И подключаюсь через ВиПиЭн к нему, мало ли.
на хрена...подключайся впрямую
Сегодня они работают с русскими
сильно вряд ли - там противостояние серьезное..не парься
Работали бы казино
Блин Васанов - ну ты кадр. Ты же явно не втом финансовом состоянии, что бы проигрывать в казино... Васанов брось херней заниматься, в казино выиграть невозможно, особенно если постоянно сидеть

Оффлайн vasanov

  • *****
  • Сообщений: 2 919
  • Благодарностей: 89
    • Сообщения от vasanov
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #23134 : 28 Апр 2025 [12:26:31] »
Вот пример моей сессии с сайта https://www.deepseek.com/en (нужна предварительная регистрация на сайте - я регистрировался чеоез Гугл регистрацию, у меня есть аккаунт на gmail)
Я тоже этим же пользуюсь. Я через емэйл регистрировался. Так и гугл перевод отлично работает с онлайн текстами, формулы только при переводе не отображаются. Но потом на форуме они правильно отображаются. Мне просто приходится смотреть перевод и формулы в разных местах, одновременно на дипсике и на гугл. Боязно пользоваться русским из-за санкций, я уже так много своих аккаунтов потерял с деньгами вместе. В казино вполне можно выигрывать, до их закрытия я 21 000 руб отложил на яндекс с выигрышей. С пенсии ни копейки не тратил. Но играть никому не советую, это целое искусство обыграть жуликов( все казино дурят). Мне так, чисто , чтоб мозги не усохли, там думать надо.
« Последнее редактирование: 28 Апр 2025 [12:35:39] от vasanov »

Онлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 15 213
  • Благодарностей: 341
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #23135 : 28 Апр 2025 [13:29:17] »
В казино вполне можно выигрывать
смешно...Можно в 45% случаев, и прогирывать 55%, ну или 48% на 52% , что бы менее заметен обман, и появления чувства азарта с увеличением ставок

Оффлайн vasanov

  • *****
  • Сообщений: 2 919
  • Благодарностей: 89
    • Сообщения от vasanov
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #23136 : 28 Апр 2025 [14:33:04] »
смешно...Можно в 45% случаев, и прогирывать 55%, ну или 48% на 52% , что бы менее заметен обман, и появления чувства азарта с увеличением ставок
  Точно, так. Надо только попадать в эти 45-48 % чаще.
Лучше о релятивистски вращающихся чёрных дырах, продолжим. То что они существуют меня сильно обнадёжило. Я даже никогда не задумывался об этом. Ведь чёрная дыра это та же материя, только сильно покоробленная. И если её центробежная сила не способна раскидать по плоскости, значит и вещество тоже может этому противостоять. То есть, допустим вольфрам. До 280 м/с на ободе противостоит центробежной силе, потом разрывается, потом в состоянии чёрной дыры снова противостоит. Значит есть промежуточное состояние, когда это противостояние наступает. Это я и хочу узнать, хотя бы теоретически.

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 422
  • Благодарностей: 589
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #23137 : 28 Апр 2025 [14:37:00] »
Ведь чёрная дыра это та же материя, только сильно покоробленная.
Нет. В каком виде находится "материя" в сингулярности - никому не известно. Горизонт событий же - нематериальная граница.
И если её центробежная сила не способна раскидать по плоскости, значит и вещество тоже может этому противостоять.
Значит пространство-время там находятся в таком состоянии, что говорить о каком-то "веществе" уже нет никакого смысла.
Значит есть промежуточное состояние, когда это противостояние наступает.
Нет такого состояния. В процессе гравитационного коллапса барионное вещество как таковое для нас перестаёт существовать.
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн vasanov

  • *****
  • Сообщений: 2 919
  • Благодарностей: 89
    • Сообщения от vasanov
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #23138 : 28 Апр 2025 [14:44:43] »
Нет такого состояния. В процессе гравитационного коллапса барионное вещество как таковое для нас перестаёт существовать.
Но ведь перед состоянием чёрной дыры, масса тоже сосредоточена в малом объёме. Точно так искажается пространство-время от этой массы. Массе просто чуть-чуть ещё не хватает, чтоб сжаться в чёрную дыру, центробежная сила не даёт на экваторе, а полюса уже почти готовы к этому. Это для нас барионное вещество перестаёт быть заметным, а внутри чёрной дыры оно вполне реально, пусть, в виде сингулярности, она вращается и на неё тоже действует и сжатие и центробежная сила. Неподвижной чёрной дыре ничего не мешает коллапсировать, а вот для вращающейся, внешние слои из-за почти световой скорости, для них процесс сжатия почти остановлен во времени. Я вот почему предложил ИИ раскрутить планковскую чёрную дыру, чтоб из-за скорости вращения замедлился процесс её испарения и он замедлился. Это всеравно как для мюона, при почти световой скорости время жизни его значительно увеличивается , так же и планковская чёрная дыра будет жить гораздо дольше при почти световой скорости, с нашей точки зрения-стороннего наблюдателя.
« Последнее редактирование: 28 Апр 2025 [15:11:39] от vasanov »

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 422
  • Благодарностей: 589
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #23139 : 28 Апр 2025 [15:21:57] »
а внутри чёрной дыры
Давайте всё-таки вести обсуждение в рамках обозначенной темы и Раздела. Про содержимое чёрных дыр - добро пожаловать в раздел "Горизонты..."  Здесь же обсуждаются только явления, относящиеся к связной части наблюдаемой вселенной. Всё, что находится под ГС ЧД, таковым не является по принятым определениям.
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)