Двигатель для межзвёздных перелётов

[Wert]

Прилетит злое нечто,(даже не важно что именно, хоть камень хоть чужаки),и нечем спасать Землю.
Вспомнят и супербомбы и бомболёты, да уж поздно будет...

За 4,5 млрд. лет как-то не прилетело. Предполагать, что это случится сейчас - просто абсурд.

[Алексей Николаевич.]

За 4,5 млрд. лет как-то не прилетело

Прикалываетесь?
Прилетало и не раз.
И живность на нет сводило.
А чего сейчас понаворотили, вообще всё разрушится.
И очень глупо.
Одно дело динозавры или прочая живность безмозглая проследя с некоторым интересом взглядом за камушком, погибли за год.
А другое дело вот это теперешнее, "Не смотри наверх".
При том что мощи хватает и всё уже создано.
Ничего глупее этого вообще нет.
"Предполагать что сработает" в очередной раз теория вероятностей, это абсурд?
Иметь все возможности и не дёрнуться даже для самосохранения, вот это абсурд, надеяться на бога или случай, вдруг не прилетит,(хотя прилетало уже).
Впрочем это свойственно теперешним существам...

[Rattus]

И живность на нет сводило.

Что прилетало - не сводило, а только потрепало по сути.
То что действительно сводило - было из недр собственной планеты.

[Алексей Николаевич.]

только потрепало по сути

Ну, в случае с нашей цивилизацией это будет эпическое уничтожение...
Да и недра может разбудить хорошая такая встряска.
Приводящее к опять же жутким для всех последствиям, похуже тотальной войны...
Конечно, какие то остатки жизни будут и далее на планете.
Кого то может и не особо затронет.
Но мир людей будет точно уже не тот,если вообще будет...

Я то это к тому, что тратясь на безумие, не находя порой как ещё развратиться, "люди не смотрят на верх"...
Хорошо бы построить вначале защиту, а уж потом развлекаться...

[Rattus]

Кого то может и не особо затронет.
Но мир людей будет точно уже не тот

Он и так не тот, что был всего каких-то двести лет назад. И?

Хорошо бы построить вначале защиту, а уж потом развлекаться...

Человеческая цивилизация как таковая существует не более 10 тысяч лет. Последний действительно крупный астероид весьма неудачно рухнул 65 миллионов лет назад. Конечно - хорошо бы месячному младенцу выучить и сдать зачёты по баллистике и теплофизике, вместо агуканья и хаотичного треньканья игрушками над кроваткой.

[Алексей Николаевич.]

Конечно - хорошо бы месячному младенцу выучить баллистику и теплофизику, вместо агуканья и хаотичного треньканья игрушками над кроваткой.

Геракл задушил двух змей посланных богиней его убить, будучи младенцем.(Это я так, к слову о младенцах).
А что сейчас мешает хотя бы нормальный, (а не то что есть), мониторинг Системы организовать и простейшие средства защиты, отклонения летящих к Земле тел?
Ну не построить сотню супернебоскрёбов и сотню яхт океанского класса, сделать на эти деньги нормальные носители и супербомбы.
Всё в пределах современной науки и техники.
А то действительно как в том кино, "Не смотри наверх", получается.
Впрочем я не стану продолжать, это же не по теме.
Всего лишь пытался с "отрицателями" поспорить...

[Vavanzer]

А что сейчас мешает хотя бы нормальный, (а не то что есть), мониторинг Системы организовать и простейшие средства защиты, отклонения летящих к Земле тел?

  Мониторинг есть. И его постоянно улучшают. А вот зазиты от чего то боле мене крупного - ее пока нет. Разве только какую-нибудь "кузькину мать" если отправить смогут на самой большой ракете. Но и то это от небольшого камушка лишь поможет,если вовремя  отреагировать.
  А так, идея хорошая. Третий полезный вариант примерения межзвездного двигателя. Даже четвертый.
  Помимо изучения соседних звезд и их  планетных систем, он очень пригодится в лайтовых версиях и для освоения Солнечной системы, и для терраформирования планет, и для защиты от падения нежелательных астероидов)))

   

Что прилетало - не сводило, а только потрепало по сути.
То что действительно сводило - было из недр собственной планеты.

   Так то какая разница? Недра, если их не расшевелить хорошенько чем-то извне, спокойно себе живут мирно, миллионищи лет. Ну и фактор ударной волны, всяких там огромных цунами и прочи спецэффекты от мощного удара не стоит скидывать со счетов! Особенно в близости от падения.
  Даже относительно небольшой импакт может потревожить недра, и привести к нежелательным последствиям! По этому актуальность защиты никуда не девается.
  Если даже один вулкан в северной Европе в недавние годы переполоха наделал, то что будет если таких штук 100-200 проснется по всему миру!?)))) +ударная волна и землетрясения, там где их до этого не было, и строения не сейчмоустойчивы!

[Rattus]

А что сейчас мешает хотя бы нормальный, (а не то что есть), мониторинг Системы организовать

А что в нынешнем ненормального? Эволюции орбиты единственного несчастного Апофиса уже чуть ли не в прямом эфире транслируют. Чего ещё надо то? Наблюдать невидимых сусликов в астероидных полях, заваривающих чай в чайниках Рассела, чтобы раз в тыщу лет кто-нибудь из них не выбил стёкла на окраинах Челябинска?

и простейшие средства защиты, отклонения летящих к Земле тел?

Ну очень простейшие, ага.

Ну не построить сотню супернебоскрёбов и сотню яхт океанского класса, сделать на эти деньги нормальные носители и супербомбы.

Если бы вы действительно разобрались в том, о чём пишете, то знали бы, что даже первая сотня яхт по убыванию цены не факт что окупит даже постройку, обслуживание и регулярную отправку акробатов-униформистов на нескольконародную термосферную карусель.

Недра, если их не расшевелить хорошенько чем-то извне, спокойно себе живут мирно, миллионищи лет.

Ненадо дезинформировать читателей.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%83%D0%BB%D0%BA%D0%B0%D0%BD

[alex_semenov]

Поток частиц или материи сложно (или бессмысленно) использовать на больших (больше 0.1с) скоростях.

С чего это!?) И это тоже откуда?

От верблюда. Я уже много раз тут это объяснял.
Хотя вам объяснять - что об стенку горохом. Но тем не менее... Нас же читают "дети"!

Получить не расходящийся на световой год плотный поток частиц фактически нереально (со светом это безумно сложно, но можно, а вот с частицами... куда сложней!) Хотя есть концепция Миронова которая предлагает ухищрение как держать луч частиц на такой дистанции. Гениально-безумно и это вызвает сомнения. Но мысль работала у человека красиво.




Однако, всё равно ясно как день, что это тоже астросооружение, и куда более громоздкое чем моя гравицапа (кстати именно концепция Миронова впервые натолкнула меня на мысль, что пошла она лесом та солнечная энергия, которую надо транспортировать у Миронова на край Солнечной системы через всю систему! Лучше, уж, ее добывать на месте!)
Надо зарубить себе на носу. Субсветовые скорости НЕМЫСЛИМЫ без астросооружений. И всё что вы можете сделать - спроектировать минимально-оптимальное сооружение. Гравицапа - именно такая попытка.
Обратите внимание. Если мы подняли концепцию Миронова. Из-за ПРИРОДЫ "луча частиц" вы должны расположить генератор если не в Оорте то в Койпере - точно. Подальше от Солнца - гигантского магнита который вам всё испортит.  А значит гравицапа  как источник энергии ТАКОЙ концепции - на роду написана! Если вы будете ее реализовывать.
Я вообще не верю в жизнеспособность этой идеи (хотя в моё "дерево" она всё же попала). Скорей всего, использовать именно  поток частиц РАЗУМНО можно либо на малых скоростях (запуск нанозондов в Оорт) либо промежуточно, для разгона малых самонаводящихся ("бабочки на свет") снарядов (луча материи) который уже будет разгонять сам, более крупный корабль на дистанции в световой год (примерно).
Но всё равно. Чем выше конечная скорость такого корабля, тем выше скорость самого луча вам в итоге нужна и тем (условно-квадратично) длинней вам нужна "пушка", скажем для прямого разгона снарядов. Вот тупая прикидка для "идеального луча материи":



Даже если вы можете иметь для "бабочек" ускорение более 100 000g, скажем миллион, это всё равно астросооружение.
Поэтому, по мере того как вы приближаетесь к конечной скорости аппарата в 0.1с, вам нужны всё более циклопические АСТРОСООРУЖЕНИЯ для разгона "луча материи". Замена луча на поток частиц мало что изменит. Вы смените одну проблему (длину ствола) на другую (расхождение луча частиц).
Лазерный луч и излучатель для него в этом смысле КУДА ЛУЧШЕ и, простите за "каламбур" КОМПАКТНЕЙ. Тем более что на том конце еще есть проблема и отражением этой энергии (получением импульса) у потока частиц или материи. Световой луч отразить  с эффективностью 0.92 - проще простого. Отполируйте алюминий и всё. Используя хитрые приёмы (зеркало Брегге) можно вообще добиться  0,99999.... (на что и ставит Любин в проекте Хокинга-Мильнера). А вот скептики считают, что поток заряженных частиц будет ОБТЕКАТЬ любое магнитное зеркало с вязкостью C_x < 0.01. Плазма. Она, зараза, очень "текучий флюид" в сравнении с газом и жидкостью. Именно так и с такой вязкозтью солнечный ветер обтекает Землю.



Если так, то КПД процесса взаимодействия луча будет ничтожно, что убьёт всю идею на корню (для магнитного парашюта это не страшно, а вот для чего-то большего - труба, финал). Вот, кстати, почему важно развязать проблему с отражением плазмы Ориона. Будет решение тут - будет решение и там.
Вообще все концепции на "листиках" моего дерева очень взаимосвязаны.

Лазерный луч и поток частиц/материи - не конкуренты. Луч бессмысленно использовать на малых (ниже 0.1с) скоростях.

Во первых, ИМХО, лазернвй парус - вообще в принципе штука безсмысленная.

Да, я понял что тут вы просто неисправимый идиот. Бывает...

Уже 1000 раз просчитано, что никакого существенного груза , кроме самого этого сверхтонкого полотна не разогнать. Да еще и энергии надо потратить море, +целую флотилию лазеров построить.

Все ваши расчёты как и поток сознания - отстой. Ничего не стоят. Предвзятость путает обрывки ваших физических знаний до безумия.

...Главное что, нет этой проблемы необходимости супер-тонкопленочного паруса! Можно спокойно и каркас сделать для тонкого отражателя, и груз нормальный закрепить. Потому что значения импульса совсем другие передаются!))

Да-да... Мели Емеля, твоя неделя!
Еще и еще раз. Вы - конченный идиот в смысле лазерной тяги (это не оскорбление. Это - медицинский диагноз). Не трогайте эту тему своим слабым умом. Да, бывает с людьми всякое. Что поделать? Ну вот вам такое горе выпало...
 
Для остальных, объясню-напомню, почему же лазерную тягу бессмысленно использовать на малых скоростях.
Вот релятивистски посчитатнный тут нами (не мной даже) правильный КПД лазерного двиЖИтеля (не двигателя):



Видно что КПД хуже чем v/c (синяя линия). И эффективность преврашения энергии луча в кинетическую энергию паруса хуже чем линейно растёт со скростью. Поэтому на скорости, скажем 0.01с, КПД привода будет ниже 1%. Использовать такой привод на таких скоростях - греть вселенную лазерным лучём. Бессмысленно. Зато если вы попадаете в области 0.5 с  выше (релятивистский звездолйт) - ничего лучше чем лазерный парус не может быть. Даже фотонная ракета (признанная лучшей Зенгером) - хуже лазерного паруса в два раза на релятивистских скоростях (хотя там возможны нюансы связанные с деталями отражения, пропускания, что на графике и показано)

[alex_semenov]

Находим подходящее каменно-ледяное тело в 200 км в диаметре и превращаем ее в гравицапу. ВСЁ.

Так и хочется , без злобы, по приколу задать вопрос... Что за мухоморы такие , которые на полном серьезе так фантазировать позволяют. Да еще и выдумывать все это  оторванно от возможностей материалов и энергетики)))

"Идиот - это судьба" (с). Не задумывались? Задумайтесь.
Почему я тут почти в каждом сообщении  и говорю, что ОКОЛОСВЕТОВЫЕ (то есть быстрые, быстрее 0.1с) полёты - это не нашей цивилизации СОБАЧЬЕ дело. Мол, до таких скоростей надо дорасти. Цивилизационно. Что проекты типа Гравицапа Семёнова - это проект не на завтра и даже не на послезавтра.
Переработать небесное тело где-то в  диаметром 200 км в энергетическую машину мощностью с цивилизацию I-го типа по Кардашеву - это нам пока непосильная работа (если у вас отдельная машина -  с цивилизацию I-го типа, значит вся цивилиазция у вас уже II-го типа или близко).
Давайте прикиним сложность.
Вот данные по потоку материи в нашей цивилизации мусора на 2020 гор (журнал "Нэшенел Географик"):


Видно что наша цивилизация за год добыла и перетаскала ~42 миллиарда тонн "камней". Если плотность такого камня ~ 3 т/м³, то это переработанная "гора", объемом 14000000000 м³ или куб со стороной 2410 м.
То есть в год наша цивилизация съедает (перерабатывает) 2-х километровый астероид (если брать весь поток 92 миллиарда тонн, не только камни, то 3-х километровый астероид-гору в год)...
Представили?
Тут нужно "сожрать" (скажем за 10 или 50 лет, ибо не только этим живёт цивилизация) 200 километровую гору. В миллион раз больше.
Это реально?
Да.
Физически - реально. Потому что вся эта 2-3-х километровая гора в год нами съедается сейчас за счёт ХИМИЧЕСКОЙ энергии, которую мы освоили и которой для этого пользуемся. Взрывчатка, транспорт, энергетика (в основном ископаемая).
Но ядерная энергия в 10 000 000 раз мощней/плотней химической энергии. Значит, перейдя  "в полный рост" на ядерную энергию,  используя  энергию сгорания дейтерия так же легко как мы сейчас сжигаем химическое топливо, для того же, мы получим миллионный прирост "силы" и как раз и дорастём до возможностей, необходимых для постройки Гравицапы Семёнова. Переработки планетоида в 200 км в диаметре в инженерное сооружение за разумное время (которое может к тому времени и удлиниться до 100-500 лет, почему нет? Древняя цивилиацияи? Более дальние планы и видение)
ФИЗИЧЕСКИ невозможного в этом ничего нет.
Хотя я, когда это всё прикидывал-выдумывал, я вообще ставил на космические машинные саморепликаторы и сильный ИИ. То есть Гравицапа Семёнова - это сооружения для постсингулярной цивилизации. Предельная спекуляция, так сказать, уже на плато НТР перехода. Через 500-1000 лет после нашего с вами времени. Если такой уровень вообще достижим (космические машинные саморепликаторы и сильный ИИ). Если природа позволит Организованной Материи туда дорасти (до таких технологий).
То есть это вообще ТРАНСгуманистические технологии.



Кстати.
Не я один такой "придурок". Гравицапа Семёнова - крайне СКРОМНАЯ калька с Globus Cassus
Поинтересуйтесь ЭТИМ проектом.



Мой проект в сравнении с этим - просто ничтожнейшая песчинка!

Кстати, а приёмы строительства, тут предложенные, очень даже годны для построения Гравицапы!
Моя Гравицапа, в сравнении с ЭТИМ сооружением - действительно "карманная" и верх реализма. Именно ЭТО и подчёркнуто название.
Тончайшая ирония...
https://www.youtube.com/watch?v=4qZaQPvfYPc

Долго носился с идеей использовать энергию вращения спутников Юпитера. Даже показал как и сделал расчёты-прикидки.

Это вообще шедеврально)))) Тянет на шнобелевку по научной фантастике)))

Да, кто-то из нас  - полный кретин... Это - бесспорно. Если я вам покажу те идеи и расчёты, то сразу станет ясно кто.

 

Норм ход, обвинять во всем кого-то!

Единственное что я обвиняю на самом деле - это ХОД ИСТОРИИ который нам выпал (для чего я и изобрел саракшизм).
И такое обвинение - по сути ПРИЁМ мышлнеия. Отстраниться и взглянуть (как бы обвинительно) со стороны.
Да, я обвиняю. Но не историю, не прошлое, не акторов истории,  а  сегодняшнюю массовую глупость (вашу например) которая всегда считает что их ход истории - единственно возможный и оптимальный. Я обвиняю успокоенность и самодостаточность. Я обвиняю узость ума. Неспособность оторваться-отстраниться как я! Я вещаю (аке безумная Кассандра) что вас жизнь уже начала наказывать вас/нас же  за эту узость и глупость. Всё что я пытаюсь вам, дуракам, донести, что вы/мы - действительно ИДИОТЫ! И кто будет дольше всех в этом сомневаться - обречён.
Обвинять? Ставить к стенке? Упаси бог! Только как "литературно-ораторский приём"!
Не уже ли это не ясно тут с самого начала?
Да... многим тут - совершенно не ясно! Вам уж - точно.
Лет 10 назад это тут было ясно всем (как мне кажется). Но контингент "молодеет" и значит реально ТУПЕЕТ. Парни. Это - прискробный факт. Мы - тупей наших родителей, наши дети - тупее нас. Это неустранимая тенденция.
И это меня пугает до чёртиков! Больше всего пугает ОТУПЛЕНИЕ молодёжи (явное) ниже плинтуса, даже для таких тупиц как мы. Пугает больше, чем атомная война которая вот-вон уже...
 
Да, я - старый пень. Пережиток. Которому только и остаётся что кусаться и плеваться.
Остальные пни, прикидываются молодняком, распуская молодые побеги новомодной глупости.
С чем всех и поздравляю!
Идти на поводу у эпохи - проще и приятней всего.

[alex_semenov]

И живность на нет сводило.

Что прилетало - не сводило, а только потрепало по сути.
То что действительно сводило - было из недр собственной планеты.

Ну буйство недр тоже не вечно...



Хотя на наш век - хватит.

[Vavanzer]

Переработки планетоида в 200 км в диаметре в инженерное сооружение.
ФИЗИЧЕСКИ невозможного в этом ничего нет.

  Только смысл!?))) Эт все равно что лететь в космос на паровозе.
 Иногда лучше пропустить всякие несуразные громоздкие и фантастические  этапы, и сосредоточиться сразу на чем то путном!
  Нынешняя "цивилизация" примерно так и поступает. Затаилась в ожидании новых решений, которые более реалистичны и экологичны, чем вся старая муть безнадежная!)))

[alex_semenov]

Только смысл!?))) Эт все равно что лететь в космос на паровозе.

Вам шашечки или ехать?
На чём, бл..., вы ЕЩЕ хотите лететь со скоростью близкой к скорости света (>0,5c)?
Других реальных (а не дурацких) способов НЕТ и НЕ ПРЕДВИДИТСЯ!
Вы можете показать альтернативу?
Хрена лысого!
Таких ТУПО нет!
Я вам это - гарантирую.

Доберётесь до подходящей пары чёрных дыр - да можно и по-другому и на шару по-сути. Но вы сначала доберитесь туда.

[alex_semenov]

Если я идиот - мир это переживёт. Я - тоже.
Но "поднимите мне веки"!
Покажите ХОТЬ НАМЁК на что-то, что реально изменит мною гарантированную ситуацию?

Новый чудо-источник энергии?
ДО ЖО-ПЫ он! Ну как можно этого не понимать? Как можно оставаться идиотами из 50х-60х?!!!
Люди не способные это понять - просто инженерные кретины.
В чём суть моих тут бдений с удельной мощностью?
Не нужен более мощный чем темояд источник. Он тупо не нужен! Ибо мы даже термоядом всё равно так, как хотим (на ракете, на борту) воспользоваться не очень то и можем! Ибо какой бы источник мы не взяли для ракеты (аннигиляция, хрен-анимация...), чтобы разогнать ту до  0.5 (хотя бы) вам нужно помимо скорости истечения еще и  ЧУДОВИЩНАЯ удельная мощность!
Она - главный барьер скорсоти.
На дистанции в 10 св. лет, чтобы на пике разогнаться до 0.5с для оптимальной траектории вам нужно не менее 120 000 000 Ватт/кг удельная мощность пустой ракеты (ЖРД ракеты имеют в 1000 раз меньшую удельную мощность).
Какое чудо-открытие в физике это сможет обеспечить? Нет таких. И не будет.
Поймите же наконец! Источник энергии - ТУТ НИКАКИМ БОКОМ!
Улавливаете?
Обойти этот барьер можно одним и только одним способом-уловкой уже предложенным - оставить двигатель дома. Что лазерный парусник и делает. А раз двигатель дома, нахрен нам ваша новая чудо-ядерная реакция-энергия которую вы нам обещаете? Нам и уже открытой энергии - синтеза дейтерия - более чем достаточно!
Ну и нахрен нам тогда ваши "прорывные" чудо-открытия? Куда их пристроить? Куда хотите - но не здесь!
Толку от них тут - как с козла молока!
Даже всякая там дурацкая мотовиловская энергия из вакуума - дурная и ненужная уже. Она ничего не изменит для межзвездных перелётов по-существу даже если и будет открыта.
Вы до сих пор ТУПИТЕ и этого не можете понять?
 

[Алексей Николаевич.]

все равно что лететь в космос на паровозе.

Ракета ФАУ-2 по сути паровоз по технологиям и материалам.
При некоторой доработке могла выходить в космос.
И проекты неплохие были действительно паровой ракеты.
Так что, думаю, можно и в стиле стимпанк выходить в космос.
А  действительно, зачем ставить кучу микросхем и сложной механики где надо, где не надо,  если можно пару мужиков, дёргающих рычаги поставить.
Возможно к этому будущему ещё придём.
(Очень бы не хотелось, но похоже вначале действительно придётся устроить большую войну, чтобы вся пакость выгорела в ней и осталось лишь главное)...
Переболеют всякой кибернетикой, ИИ, нанотехнологиями и прочей виртуальностью.
И вернутся к уровню 60-х годов.
Внезапно, снова окажется возможными и высадка на Луну и полёт на Марс.
Не понарошку а в реальности...

И машины снова станут железными а не пластиковыми...

Прошу прощения, это не совсем о двигателях для звездоплавания.

Я это удалю, прошу не цитировать много...

[Vavanzer]

Вам шашечки или ехать?
На чём, бл..., вы ЕЩЕ хотите лететь со скоростью близкой к скорости света (>0,5c)?

Конечно же ехать, да еще и с околосветовой скоростью! Хотяб в половину ее. Край - 20-30%.
 Иначе сдохнешь раньше, чем доедешь, и никакого смысла нет в поездке!
  Когда люди спешат на очень важное дело, они готовы многократно переплачивать, тк оно того стоит! А если опоздают, то их там уже никто ждать не будет!))

Других реальных (а не дурацких) способов НЕТ и НЕ ПРЕДВИДИТСЯ!

  Еще как предвидится! Предпосылки есть. Я их вычислил постепенно!)
 

Вы можете показать альтернативу?

Могу. Но сначала надо освободиться от зацикливания на старье всяком! Иначе сквозь призму этого мусора ничо не увидите!)

Я вам это - гарантирую.

  А я вам не верю!!!
С чего я вам должен доверять? Вы же не являетесь дипломированным специалистом и признанным  авторитетом в вопросах по межзвездным перелетам!)))
По этому ничего гарантировать не можете!)

Доберётесь до подходящей пары чёрных дыр - да можно и по-другому и на шару по-сути. Но вы сначала доберитесь туда.

Любой кто до нее доберется, будет прошит всеми видами самой жесткой радиации, его изрешетят потоки бесчисленных частиц сверхвысоких энергий. Прошьют и консервную банку, на которой он осмелится приблизиться)))
 А то что он дальше куда то там "телепортируется", вообще вилами на воде мазано!)))

Новый чудо-источник энергии?
ДО ЖО-ПЫ он! Ну как можно этого не понимать? Как можно оставаться идиотами из 50х-60х?!!!

Да, хороший вопрос!)))
 Тем боле что тема бомболетов еще тогда была списана в утиль, как безнадежная, и стала лишь уделом фантастов и фантазеров)))
 
 

Ты гарантируешь только то, что любое новое решение, не вписывающееся в твой тяжким трудом собранный полу-вековой архив вырезок и ссылок, будет явлено тобою дурацким

  Так я его ищу, и можно даже сказать, что нашел, причем в нескольких вариациях. Различные комбинированные сборки. Причем без всяких там атомных взрывов, плит массой в мильены тонн, сумасшедших утопических лазеров многочисленных...

 Как минимум, все, что напоминает оружие времен холодной войны, можно сразу же отбрасывать. Тк такие идеи создадут волну протеста во всем мире, и никто не даст их воплотить!

На дистанции в 10 св. лет, чтобы на пике разогнаться до 0.5с для оптимальной траектории вам нужно не менее 500 000 000 Ватт/кг удельная мощность пустой ракеты (ЖРД ракеты имеют в 1000 раз меньшую удельную мощность).

   Про мощность то понятно. Но никто ведь не заставляет разгоняться с большим ускорением!))) А значит и мощность можно поубавить. Ну и никто не запрещает принимать энергию извне. Не обязательно всю ее тащить с собой, вместе с колоссальной паразитной массой топлива!)))
   

Какое чудо-открытие в физике это сможет обеспечить? Нет таких. И не будет.

  Все что надо, уже давно открыто! Но будет здорово, если еще что нибудь интересное откроют, или технологию получат какую нибудь прорывную!

[alex_semenov]

Ракета ФАУ-2 по сути паровоз по технологиям и материалам.

На 25%.
Спирт (топливо) в фау-2 был разбавлен водой на 25%. 75% - спирт, 25% - вода. Зачем? Понизить температуру в камере сгорания. Разменять уи на тягу. По-сути парогенерация. То есть да, чуть-чуть  паровоз. Скорость истечения 2 км/с.

Прикольно вот что. Фон Браун сильно сомневался что кто-то сможет сделать насос для двигателя фау-2. Но когда он с таким спецзаданием пришёл на лучшую немецкую фирму в этом деле, те сказали, что у них почти такой уже есть. Они для пожарных почти с такими параметрами (производительность, напор) недавно делали насосы. Правда, понадобилось разрабатывать привод. И тут опять таки действительно заработал пар во всю силу. Н₂О₂
Кстати, перехватчик "Комета" у немцев тоже на перекиси водорода летал. То есть был по-сути тоже паровой ракетой. С крыльями.

[alex_semenov]

Про мощность то понятно. Но никто ведь не заставляет разгоняться с большим ускорением!))) А значит и мощность можно поубавить.

НЕЛЬЗЯ
Ускорение И берётся при такой оптимизации МИНИМАЛЬНО ВОЗМОЖНОЕ!
В том то и проблема, что НЕЛЬЗЯ уже ничего улучшить!
Ни ускорение, не траекторию ни скорость истечения. Всё взята ПО ОПТИМУМУ-МНИМОМУ...
Вы явно ничего не понимаете раз несёте такой бред.
НЕЛЬЗЯ!
120 000 000 ватт/кг на L=10 св лет и пиковой скорости в 0.5с МЕНЬШЕ удельной мощности нельзя (для одноступенчатой ракеты)!
Для многоступенчатой - делите  на ~2.5... Весь выигрыш (ценой мизерной полезной нагрузки в финале) - снижение удельной мощности в несколько раз. Всё равно нужно 40 000 00 ватт/кг. Это всё равно слишком много!
И я это доказал уже. Это даже для меня удивительное, но очень фундаментальное открытие в звездоплавании!
Вот поле оптимизации одноступенчатого варианта:



Это - оптимум. Все остальные варианты - хуже. То есть никаких уловок нет и быть не может. Ну как можно это не понимать?
Запрет - фундаментальный!
Фундаментальней формулы Цилковского!
...
Хотя, да... каюсь... не оформил как следует и не опубликовал я это открытие! 80% работы сделал (суть) затратив 20% усилий, но оставшиеся 20% - оформление (80% работы) - забил пока... Не осилил...
Ну какая разница?
У кого тут хватило ума понять доказательство (человека три-пять тут) всё ухватили. Но вот у Моисеева ума не хватило. Жаль, конечно... Хотя он немало помог своим "тупизмом". Аж два раза. Поэтому можно сказать соавтор открытия!
 

[Vavanzer]

Переболеют всякой кибернетикой, ИИ, нанотехнологиями и прочей виртуальностью.
И вернутся к уровню 60-х годов.

Полностью не уйдут от микросхем. И нанотехнологии только в помошь, тк помогут создавать структурированрые материалы и компоненты.
 Но то что надо все упрощать, это факт. Возвращаться к истокам.
  Много всяких проектов было заявлено, они заглохли и про них забыли, тк изначально наворотили кучу усложнений! 
 А так, к примеру, на том же Марсе (и не только который вокруг Солнца вращается, на его экзо-собрате около другой звезды), тем же перфоратором с жлинным буром, киркой и лопатой можно накопать гораздо больше открытий, в тч и эпохальных, чем сделано за все это время))))

И проекты неплохие были действительно паровой ракеты

  Кстати, ядерный ракетный двигатель - по сути тот же паровоз)) Только печка на другом топливе, и пар не водяной.
 
 Но есть идея получше. Развитие концепции ионной пушки толкающей. Тут было дело, вспомнился старинный народный совецкий ламповый телевизор! Цветной (именно цветной почемуто!)))  И там есть электронная пушка в кинескопе. У нее есть 4 обкладки , с помошью которых управляют направлением электронного пучка. И еще фокусировка есть. Получается, что пучком из ионной пушки тоже можно управлять ! До того как ремиссия произойдет. И наверняка можно пучок параллельный сделать, в отличие от лазера!
 

[alex_semenov]

Вы можете показать альтернативу?

Могу. Но сначала надо освободиться от зацикливания на старье всяком! Иначе сквозь призму этого мусора ничо не увидите!

Нихрена у вас нет.
Всё что вы несёте - полный бред.
Вы - ШРЁДЕР. Не канцлер Германии, а машинка для производства наукообразной глупости и бессвязной лапши. Прстите, но у вас бардак в башке и вы просто не готовы/ не способны порождать глубокие ценные идеи. Увы!

Ну удивите меня!
Сядьте, подумайте и предложите САМУЮ-САМУЮ ценную и ПРОРЫВНУЮ идею, какая у вас есть... И, разумеется, такую, что бы она не была тем "старьём" которое попало в мой список избранных идей (на моё дерево годных межзвездных концепций).
Сможете?
Милости прошу!