Двигатель для межзвёздных перелётов

[PathFinder]

Отличный результат! Спасибо!
Не догадываетесь ещё, зачем я всё это пытался выяснить? 

Нет

А чтобы в очередной раз "воскресить" мой маховик. Там Elind оставил небольшую лазейку, позволяющую решить или смягчить проблему радиационного трения. Если увеличить размер маховика до тысяч километров. Оно и понятно. Движение тогда будет стремиться к прямолинейному. Он-то посчитал, что это приговор концепции.

Однако, смотрите какой финт тут можно сделать.
Маховик очень хорошая вешь для организации переменной скорости истечения! Это же сплошное твёрдое тело и скорость его движения растёт от его центра к периферии.

А масса с ростом скорости (или с ростом расстояния от центра маховика, что в нашем случае одно и то же), как мы выяснили, падает гиперболически. То есть не такая уж и большая масса будет на периферии маховика двигаться с гигантской скоростью. Хоть размер и получается как у астросооружения, "консистенция" получается, как вы говорите, как у мыльного пузыря.
Получается что-то вроде двух вертолётных лопостей, толщина которых гиперболически падает с расстоянием от центра. Ну а дальше надо считать.

[alex_semenov]

То есть, вы хотите сделать такой гигантский маховик в космосе. Раскрутить его (зарядить энергией) а потом как-то превратить его в ракету (притом идеальную)?
И как конкретно вы хотите это сделать? Ну допустим накопитель вы получили.
Вы можете набросать проект?
Мне кажется, это было бы интересно для каких-то меньших скоростей но не межзвездных.
Учтите идеальная ракета не может разогнаться до скорости БОЛЬШЕЙ чем скорость истечения. А вот любая ракета с посотянной скоростью истечения разгоняется легко!
В общем. Попробуйте свой проект сколько-нибудь приблизить к инженерной конструкции.
Я не понимаю как она должна работать.
Вы сначала сольёте мало энергии но много массы с центраьной части маховика... а как он будет сохранять целостность?
Я что-то непонимаю?
Надо нарисовать, нужно более подробное описание.

[PathFinder]

И как конкретно вы хотите это сделать? Ну допустим накопитель вы получили.
Вы можете набросать проект?

Проект рождается в ходе этой дискуссии.

Кто бы мне подсказал для этого релятивистские варианты формул: центробежной силы, силы Лоренца, силы Кулона, энергии маховика и силы радиационного трения.

[Baby[lone]]

По какой оси двигается этот маховик, когда станет ракетой?

[PathFinder]

Вы можете набросать проект?
Мне кажется, это было бы интересно для каких-то меньших скоростей но не межзвездных.

Кстати, согласно вашим же расчётам, это очень хорошо подошло бы для лэндера, способного разгоняться до десятков км/с. Знаете, такой компактный аппарат, который мог бы многократно спускаться с орбиты и поднтматься обратно на одной "зарядке".
Аппарат, извините, в духе, как описывают "корабли пришельцев", способные прилететь на планету, пошастать и улететь обратно на орбиту.
Кстати, по утверждениям очевидцев, рядом с такими аппаратами выходили из строя электроприборы и глохли машины. Это я не в плане распространения уфологии, не подумайте, просто совпадение уж очень интересное.

[PathFinder]

По какой оси двигается этот маховик, когда станет ракетой?

По траектории, находящейся в поскости вращения маховика. Вещество маховика, теряя механическую связь с ним, движется по касательной к маховику, а маховик, согласно закону сохранения импульса, в противоположную сторону. Я ответил на ваш вопрос?

[PathFinder]

Учтите идеальная ракета не может разогнаться до скорости БОЛЬШЕЙ чем скорость истечения.

А скорость истечения у нас переменная.

[Baby[lone]]

скорость истечения у нас переменная

Засчет чего это достигается?

[PathFinder]

Вы сначала сольёте мало энергии но много массы с центраьной части маховика...

Как и любая ракета с переменной скоростью истечения.

[PathFinder]

скорость истечения у нас переменная

Засчет чего это достигается?

А в чём состоит недопонимание?
Вы вращающийся маховик себе представляете? Даже не важно, какой он формы. Скорость вращения вещества маховика растёт с удалением от центра вращения. Ну и "отцепляя" вещество маховика на определённом расстоянии от центра, получим нужную скорость истечения, которую, понятное дело, можно менять.

[Baby[lone]]

Скорость вращения вещества маховика растёт с удалением от центра вращения.

Ионники расположены в ряд на длинной палке?

[Baby[lone]]

толщина которых гиперболически падает с расстоянием от центра.

Как стрелки компаса?

[PathFinder]

толщина которых гиперболически падает с расстоянием от центра.

Как стрелки компаса?

Примерно. Только стрелка повёрнута на 90⁰ вокруг длинной оси стрелки. Ну как лопасти миксера.


 

[PathFinder]

Скорость вращения вещества маховика растёт с удалением от центра вращения.

Ионники расположены в ряд на длинной палке?

Какие ещё ионники. Нет никаких ионников. Судя по этому ворросу, вы не с начала следите за дискуссией про маховик. Иначе такой вопрос не был бы задан.
Ссылку на начало дать?

[Baby[lone]]

Ссылку на начало дать?

Дайте, плиз, но хотелось бы более подробного описания этого маховика

[PathFinder]

Я не понимаю как она должна работать.
Вы сначала сольёте мало энергии но много массы с центраьной части маховика... а как он будет сохранять целостность?

Как он будет сохранять целостность? Это конечно интересный вопрос, как сначала отбросить центральную часть маховика и только потом - его периферию. 

Ну как вариант, представьте конус с переменной толщиной стенки. Конус вращается вокруг вертикальной оси и сброс вещества с него осуществляется с наружной части конуса от вершины к его основанию. По касательной к конусу. При этом некоторая остаточная толщина стенки, конечно же, должна сохраняться.

[PathFinder]

Ссылку на начало дать?

Дайте, плиз, но хотелось бы более подробного описания этого маховика

Концепция этого маховика рождается прямо в ходе этой дискуссии. Как и некоторые другие концепции межзвёздных перелётов. По этой причине у меня нет более подробного описания маховика.
А ссылку на начало сейчас дам.

[PathFinder]

Вы, например до сих пор не понимаете, что распиаренная в 50х проблема источника энергии - ВТОРИЧНА. И она, по-сути снимается (перестаёт быть проблемой) из-за первичной проблемы (главного барьера на пути к звёздам)- проблемы удельной мощности.

Ну так может тогда и стоит решать именно проблему удельной мощности?

Итак, у нас задача запихать в килограмм вещества как можно больше джоулей, а потом суметь эти джоули извлечь "без шума и пыли". В смысле без излишнего тепловыделения. Как же этого добиться...?

Вот начиная с этого сообщения и далее вниз. Можете отфильтровать мои сообщения, а потом поискать ответы на них других участников дискуссии.

[PathFinder]

Итак, произведём предварительную оценку и рассмотрим пока нерелятивистский случай.



 +q__________!____________-q
 <------------->0<--------------->
             r                     r

Даны две материальные точки с массой m каждая и равными по модулю разноименными зарядами q каждая. Материальные точки вращаются вокруг вертикальной оси на расстоянии r от центра со скоростью v.

А самое интересное насинается с этого сообщения.

[PathFinder]

Надо нарисовать, нужно более подробное описание.

Напоминаю, что пишу с телефона, поэтому с рисованием схем - напряжёнка. Задавайте наводящие вопросы.
Если будете продолжать непонимать, попробую нарисовать на бумажке, а затем сфотографировать и выложить тут.