Двигатель для межзвёздных перелётов

[Иван Моисеев]

Существует много термоядерных реакций с водородом в качестве компонента.
Есть и реакция p+p/

Так они ещё дальше от реализации.
К сожалению...

Эта реакция давно реализована и обеспечивает жизнь на Земле.
А если говорить о ней, как о топливной для двигателя - все т-я реакции далеки от реализации.

[Алексей Николаевич.]

все т-я реакции далеки от реализации.

Я описывал обыкновенные термоядерные заряды, взрываемые в камере, испаряющие рабочее тело,(воду),и обыкновенный реактивный принцип движения.
Всё это уже существует.
Лететь будет, хоть и не очень быстро.
Потому и нужно создать условия для долгого и надёжного полёта.
А уж если получится открыть что то другое, те сверхбыстрые корабли догонят этот мой астероид и используют его как базу, курорт.

[Иван Моисеев]

Я описывал обыкновенные термоядерные заряды, взрываемые в камере, испаряющие рабочее тело,(воду),и обыкновенный реактивный принцип движения.
Всё это уже существует.

Не существует.

Лететь будет, хоть и не очень быстро.

Общие предложения такого рода были впервые сделаны Станислаусом Уламом в 1946 году, а некоторые предварительные расчеты были сделаны Ф. Рейнсом и Уламом в меморандуме Лос-Аламосской научной лаборатории, датированном 1947 годом.
Там есть цифры, а насчет быстро или не быстро - Это надо указывать относительно чего.
Галилео Галилей, 16 век.

А уж если получится открыть что то другое, те сверхбыстрые корабли догонят этот мой астероид и используют его как базу, курорт.

Чтобы использовать эту базу-курорт, надо всю массу корабля затормозить, а потом снова разогнать.
Много выгоднее всю это базу-курорт везти с собой с самого начала.

[Алексей Николаевич.]

Чтобы использовать эту базу-курорт, надо всю массу корабля затормозить, а потом снова разогнать.

Это зачем?
Мы строим Ковчег, вылетаем по готовности, летим 200-300 лет.
Нас на ходу догоняют те корабли, что будут построены на других принципах,(если получится).
Если не получится,(новые принципы  открыть), будет на полпути к цели база для заправки быстрых звездолётов.
Зачем для этого тормозить то?
Торможение произойдет на второй половине пути. Притом, будет использоваться уже известная физика, вокруг новой звёзды станем планетой.
Всё красиво.
А если о торможении малых звездолётов, то набрать топливо на полпути, будет полезно в любом случае.
Если не понравится народу Ковчега у этой звёзды, посчитают полёт к другой.
В любом случае, гораздо надёжнее иметь всё для полного самообеспечения не на один полёт в обрез, а на автономию на сотни лет и более.
Таким образом, часть Человечества будет отделена от возможных несчастий, реализуя принцип экспансии но без изобретений пока ещё фантастических, (вроде анабиоза иоюли полного обслуживания роботами и полёта в виде кучи эмбрионов).

[Иван Моисеев]

Зачем для этого тормозить то?

Галилео Галилей, 16 век.
Постройте диаграмму сложения скоростей и примените к ней ф.Циолковского.
Посмотрите на массы, которые у вас получатся.

[Vavanzer]

Разумеется, о термоядерном.

То есть, нужен дейтерий и тритий а не обычный водород, которого навалом?

Существует много термоядерных реакций с водородом в качестве компонента.
Есть и реакция p+p/

Интересно, рассматриваются ли где-нибудь гибридные реакции. Типа смеси "ядерных" элементов, дающих много нейтронов, с термоядерными. "Печка" горит за счет двух видов топлива. И не надо никакими лазерами и полями чет там сжимать ради получения условий для термоядера, затрачивая колоссальное количество энергии на это с очень низким КПД.

[Алексей Николаевич.]

Посмотрите на массы, которые у вас получатся.

Помню я это всё.
Но этот Ковчег я стал вообще применять чтобы хоть как то не нарушая законов физики улететь к звёздам.
Если не думать о подобном проекте, вообще будет настолько всё печально,что и рассуждать не интересно.
Повторюсь, если не нарушать принципы и использовать современные открытия, материалы и технологии...
Бомболёт, (почти такой как детально проработан уже давно), только способный нести большой экипаж и лететь сотни лет.
Пока только это может действительно куда-то долететь с людьми.
Если анамезон откроют и смогут  использовать, то будут настоящие красивые звездолёты.
А нет - только Ковчеги...

[Иван Моисеев]

Разумеется, о термоядерном.

То есть, нужен дейтерий и тритий а не обычный водород, которого навалом?

Существует много термоядерных реакций с водородом в качестве компонента.
Есть и реакция p+p/

Интересно, рассматриваются ли где-нибудь гибридные реакции. Типа смеси "ядерных" элементов, дающих много нейтронов, с термоядерными. "Печка" горит за счет двух видов топлива. И не надо никакими лазерами и полями чет там сжимать ради получения условий для термоядера, затрачивая колоссальное количество энергии на это с очень низким КПД.

Рассматриваются и очень интенсивно. Так и называются "гибридные реакторы".

[Vavanzer]

будет на полпути к цели база для заправки быстрых звездолётов.

Смысл в этой дозаправке? В такой именно.
 Если только тупо танкер отправить, к которому на схожей скорости причаливать, не тормозя намного, тк энергия тогда вбестолку, на торможение и последующий разгон. В любом случае он будет медленнее лететь, иначе его просто не догонят)))

[Алексей Николаевич.]

Типа смеси "ядерных" элементов, дающих много нейтронов, с термоядерными.

Делать микрослойки. В виде микротермоядерных бомбочек.
Видимо их можно сейчас довести до 0,5-1 килотонны мощности.
Но блин, их столько надо для полёта и они очень сложные...
Это лет сто надо всей планетой их накапливать...
Я о взрыволёте. Или о "моём",(то есть, продвигаемом мной сейчас), Ковчеге.

[Иван Моисеев]

Повторюсь, если не нарушать принципы и использовать современные открытия, материалы и технологии...

С нарушением принципов любой дурак может проект сделать. (с) Семенов.
Все очень просто. Берешь волшебную палочку... (можете назвать ее анамезоном) и для начала заказываете ящик эскимо. Ни а потом - все остальное, по вкусу.

[Vavanzer]

Ковчег я стал вообще применять чтобы хоть как то не нарушая з

  У вас там все нарушено. Особенно касаемо количества топлива, которое в тысячи раз будет больше по массе, чем бестолковый астероид! И его еще надо поднять с Земли. Миллионы тыщ тонн. Или наработать в космосе, для чего опять же надо миллионы тыщ тонн туда отправить)))
  Чтоб разогнать 1 кг, надо порядка 16 000 кг сжечь ядерного или даже термоядера, с учетом копеешного КПД в несколько %.
  Ни вы ни Семенов не понимаете, что количество энергии в топливе очень и очень ограничено! Живете в иллюзиях что оно будет всего там к примеру 1% от массы астероида или бомболета))) Мыслите планетными мерками. Где такое еще прокатит.
 +++

Берешь волшебную палочку...

  Вот чет типа того у них! Думают что энергия в термоядере бесконечная в 1 кг!)))

[Алексей Николаевич.]

И его еще надо поднять с Земли.

Не с Земли.
Естественно,сначала будет освоение системы.
И будут лазить и собирать по астероидам всё что нужно.
В том числе и топливо для термоядерных реакций и прочее.
Только так.
Никаких там, десятков миллионов тонн поднятых с Земли, это вот действительно фантастика.

[Алексей Николаевич.]

Чтоб разогнать 1 кг, надо порядка 16 000 кг сжечь ядерного или даже термоядера

Разогнать до чего?
Что то вы смешно считаете.
Если сотни лет гнать,что угодно разгонится.
Естественно,не до 1/2 скорости света.
Нормально доковылять можно и на 10000 км/с.

[Vavanzer]

Нормально доковылять можно и на 10000 км/с.

  Никто такой дибильный проект не поддержит! Тк он вообще никому не нужен в таком варианте!

[Алексей Николаевич.]

Нормально доковылять можно и на 10000 км/с.

  Никто такой дибильный проект не поддержит! Тк он вообще никому не нужен в таком варианте!

Для расселения популяции подходит.
Зачем муравьи летают?
Расселяются.
Это важно для сохранения Человечества.
Вот это и обязаны поддерживать, если есть разум.

[Vavanzer]

Для расселения популяции подходит.
Зачем муравьи летают?
Расселяются.
Это важно для сохранения Человечества.
Вот это и обязаны поддерживать, если есть разум.

  Прежде чем об этом думать, надо сначала разведать все ближайшие системы. Мож там и условий даже нет ни на одной планете, даже подобной Марсу.
  Или же, там уже живет кто-то. И условия прилично отличаются  от наших нынешних!
 И получится , что так дорого раскидывать семена куда попало - заведомо бестолковая затея.

  Параллельно с этим, надо понимать, что если будет все разведано прямым методом, то это уже означает наличие технологий, для относительно быстрого преодоления межзвездного пространства. И не нужны никакие астероиды, тк построить "болванку" гораздо меньшей массы при оч хорошем обьеме уже станет посильной задачей. 
 А если станет посильной задачей сдвинать дальние астероиды с орбиты и управлять ими, что намного порядков менее энергозатратно, станет доступен терраформинг Марса и Венеры! Тут нужны единицы км/с, против десятков тыщ км/с. Соответственно, и энергии в миллионы раз меньше, а значит и термоядерного топлива! Вот вам и расселение уже!
 К тому времени туризм на Луну станет таким же доступным, как сейчас на Северный полюс и в Антарктиду))))

[Алексей Николаевич.]

Вот вам и расселение уже!

Расселение к другим звёздам.
Создание новых островков Человечества.
А в своей Системе понятно, будет всё уже обжито.
Ну, а Солнце схлопнется, или злые пришельцы прилетят, санацию устроят.
И всё, пропал наш вид.
Не знаю, мне как то жаль будет...
Поэтому и хочется чтобы целыми народами могли расселяться.
И создавать новые миры обитаемые.

[NukeOsom]

Т

Например 10 лет. Это 228 960 000 секунд.

Это 315 360 000 секунд, в году не 265 дней а чуть больше

[NukeOsom]

Т

Вообще, нам очень нужен "сверхсвет", на самом деле!  Тк совсем все печально получается...

   Сверхсвета нет.
   Но "сверхсвет" есть, и в космосе его навалом типа "сверхсветовых" джетов от 3C 273 и M87 и как пишет Википедия проблемы с наблюдением сверхсветовых скоростей в астрономии полностью ещё не разрешены. Почему в одном случае с кавычками, в другом без?
   Сверхсвет без кавычек или физическаяя скорость (бета = v/c) это величина, физически ограниченная количеством энергии при приближении к единице. Соотношение полной энергии к эмцеквадрат равно Лорентц-фактору (гамма = E/mc2).
   "Сверхсвет" в кавычках это "наблюдаемая скорость" ("скорость" рентгена в джетах), равная скорости света в вакууме умноженной на бету и гамму. На малых релятивистских скоростях "наблюдаемая скорость" почти не отличается от физической скорости. Но уже при физической скорости примерно в 212 000 км/с "наблюдаемая скорость" будет фиксироваться как скорость света. Тот же "сверхсветовой джет М87" на наблюдаемых более шести це это физически 0.99 с.

   В чём польза и вред от "сверхсвета" для диванных звездонавтов? Польза от сокращения времени на перелёт (звездолёту типа супер джета М87 до альфы Центавра 9 месяцев). Вред (моральный) тоже очевиден. Откуда им взять даже при 100% к.п.д. шесть эмцеквадрат только на разгон звездолёта. Неоткуда, лис(иц)а и виноград детектед