Двигатель для межзвёздных перелётов

[Иван Моисеев]

да и не нужна непременно "вторая Земля"

Я не говорил о "второй Земле". Я говорил о предпосылках, которые определяют решение о перелете.
Они могут быть разными.
"Вторая Земля" - экстремистский случай, такой планеты может не найтись и в радиусе 1000 св.лет.

кстати, "экипаж" звездолета - тоже вопрос, требующий отречь все привычности и земные аналогии

Почему надо это все отречь?

[SpaceEngineer]

...где? В виде "пропеллера" вяло вертящегося в вакуумной колбе?

https://en.wikipedia.org/wiki/LightSail

[SpaceEngineer]

Либо другая предпосылка - звезда-цель должна иметь планету размером с Землю и с кислородной атмосферой.

Такие планеты надо обходить за 10 св лет и объявлять этот радиус вокруг них зоной карантина. Туда - только роботов.
Следовательно, надо колонизировать Марс, чтобы учиться жить на мёртвых планетах. Иного пути нет, только не лезть мясным тушкам в космос совсем. Космос - постлюдям-роботам!

[николай теллалов]

лаборатории эти уровня военного училищ

ГДЕ это?

"новая физика"

ГДЕ она?

...где? В виде "пропеллера" вяло вертящегося в вакуумной колбе?

увы, только там...

ну и еще 3-10 июня 2010 года на японском КА IKAROS, но то мелочь
не стоит обращать внимания
и на LightSail-1 (шесть лет назад) тоже не надо
и на LightSail-2, запущенный в позапрошлом году
можно поговорить о неуспешных попытках, чтобы пондеролет лучше смотрелся на их фоне

[николай теллалов]

Как

есть тема, в которой Семенов все расчитал
легко находится при помощи форумного поисковика

и нет, речь не идет об испарении, а о "выметании"

[николай теллалов]

Почему надо это все отречь?

потому что космос - не океан

[Иван Моисеев]

Почему надо это все отречь?

потому что космос - не океан

... а также, не горы, не овраги и не лес.

[николай теллалов]

Почему надо это все отречь?

потому что космос - не океан

... а также, не горы, не овраги и не лес.

именно

[ziggyStardust]

ну и еще 3-10 июня 2010 года на японском КА IKAROS, но то мелочь
не стоит обращать внимания
и на LightSail-1 (шесть лет назад) тоже не надо
и на LightSail-2, запущенный в позапрошлом году

Ой... "яваспрашу"... На орбите расправили полотнище из фольги - "эта пабьеда"! Та же кропотливая работа неугомонных (местами даже упоротых) ребят над выкладками на нашем форуме в этой ветке доказывает что это изначально "царь-танк"(который тоже в миниатюре лихо преодолевал заграждения из книг и давил оловянную пехоту") не имеющий каких бы то ни было реальных перспектив даже на межпланетных трассах. Стоит ли на это тратить время своей жизни если конечно не планируется чуть подкорректировать начальный кик Циолковского в сторону "освоения средств"?

[николай теллалов]

"яваспрашу"

нет, не надо
надоело

[crazy_terraformer]

Возвращался сёдняшним вечерком к "Ориону". Таки жаба начала крутить. Вольфрам по космосу распылять! Железо не жалко с углеродом... Медная плита утилизируется...

[николай теллалов]

Возвращался сёдняшним вечерком к "Ориону". Таки жаба начала крутить. Вольфрам по космосу распылять! Железо не жалко с углеродом... Медная плита утилизируется...

тогда ратуй за паруса
экономично и элегантно

[crazy_terraformer]

Паруса кагбы тоже не вышли дорогими. Потому как чем меньше длина волны, тем меньше расходимость лазерного пучка. А значит приходим к УФ, а то и к рентгену. А это дело ловить —вольфрам, осмий, иридий....

[ziggyStardust]

нет, не надо

Так и я ж о том! Не надо никаких парусов! Почему у парусного морского флота был приемник в виде парового, а паровой был сменен флотом с ДВС? Потому как даже парусный мог выполнять основные функции торгово-пассажирского судна(даже сейчас люди ходят под парусом!). Но пароход в ряде обстоятельств мог выполнять эти функции еще эффективнее. Немаловажно еще и то что люди занимавшиеся парусниками накопили немалые материальные ресурсы - и это не просто меновые единицы, но еще и материально-техническая база. У космического парусника такого нет и в помине! Абсолютно никаких функций, кроме как доказывать физическую реальность давления света, он не может и не сможет как ты его не апгрейдь. Никто в здравом уме не будет разворачивать "космопаруса" имей даже простой привод на атомной тяге даже путешествуя на Марс. Какие уж там звезды. Хотя конечно меновых единиц у леммингов можно тут поднакопить под шумок... Не поспоришь!

[николай теллалов]

Так и я ж о том!

нет
не надо мне адресовать свои реплики
не надо меня ничего спрашивать

надо просто забыть о моем существовании
и не напоминать мне о своем

бо - НАДОЕЛО

[Павел Васильев]

Такие планеты надо обходить за 10 св лет и объявлять этот радиус вокруг них зоной карантина. Туда - только роботов.

А почему не за 100 св лет? А если роботы с сильным ИИ или киборги, тогда что, можно посылать? Боязнь встретить на экзопланете биосферу и раздавить там букашку, в результате чего через миллиард лет там не появятся её разумные потомки, вполне понятна. Но вот только если на Земле к тому времени будет убита экология (в результате некой  глобальной катастрофы или катаклизмы), а межзвёздный флот на Луне будет стоять наготове, то Сетевой Совет Солнечной Системы (СССС) к вашим опасениям вряд ли прислушается. Полетят обязательно.   

Следовательно, надо колонизировать Марс, чтобы учиться жить на мёртвых планетах. Иного пути нет, только не лезть мясным тушкам в космос совсем. Космос - постлюдям-роботам!

Недавно, как известно, Opportunity обнаружил подобие грибков с ножками Fungi, ну и сразу появились желающие остановить Маска в его желании колонизировать Марс. Пока роботы не изучат вопрос. Так что никуда лететь низзя,  даже на Луну!    А по поводу мясных тушек - так в надёжных космических консервных банках мясо может дольше сохраниться, в анабиозных ваннах. 

[Андрей Астрофизический]

к вашим опасениям вряд ли прислушается. Полетят обязательно.   

Давайте вспомним, немножко истории. Возьмем ~500 лет назад.
Путешественники плыли не зная куда. что там, и кто там живет - выяснялось по факту прибытия. По факту прибытия найденные земли провозглашались собственностью нужной короны. Что, на этой земле местные жители есть? Ерунда какая, поймать их и в рабство продать. А будут бузить - у нас пушки есть. На вымирание отдельных эндемичных видов живых существ, вообще никто внимания не обращал.
Прошло 500 лет...
Предположения о грибах на Марсе, заставляют задаваться вопросом - а можно ли туда лететь? А то вдруг, грибы затопчем...

А давайте попробуем экстраполировать еще на 500 лет.

[Иван Моисеев]

А давайте попробуем экстраполировать еще на 500 лет.

Все развивается по спирали. Опять будут ловить марсиан в рабство, но уже с помощью роботов.

[николай теллалов]

Все развивается по спирали

иллюзия

[Проходящий Кот]

Марсиане ---- это наследники миллиона десанта Маска.
К межзвездным двигателям не относится....