Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Двигатель для межзвёздных перелётов  (Прочитано 748971 раз)

0 Пользователей и 15 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 695
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #1240 : 19 Фев 2012 [14:14:08] »
А вы подумайте ещё немножко - почему не гелий-3
Могу претположить из-за отсутствия нейтронов в реакции. Больше плюсов в этой реакции я не вижу.

способы есть разные - от ICF до DPF
И что это за абревиатуры?

А если больше?
Больше не получиться. Основная часть испариться при сжатии мишени, а часть просто не успеет среагировать. Цифры 10-12% это итак как сказать в лучшем случае и при условии что достигнут качественного обжатия мишени

Не литиевый, так дейтериевый. Bполне себе уже полетит, хоть и с низким КПД.
Нет ваш термоядерный двигатель гипотетический. Пока нет претпосылок говорить о том что прямым обжатием мишени можно достичь взрыва. Все эксперементы по ИТС говорят что прямого качественного обжатия не достич.

А вы за темой следите. Способы есть. И не литием одним сыты можем быть.
Тема длинная читать все лень. Ноя интересуюсь в целом тематикой УТС и знаю претпосылок для создания взрыволета нет.
Bот-вот. К тому, что вы просто надёргали чьих-то идей вы даже рассчёта не приложили.
Чесно говоря я не думаю что способен расчитать звездолет. Все эти расчеты которые вы тут ведете, это бросание пыли в глаза самим себе.

Цитата: ВадимZero от Сегодня в 13:31:31Хотя идея использовать литий говорит об обратном.Обоснуйте это.
Я уже писал выше энергетика реакции в 2,5 раза хуже на еденицу массы топлива. Условия зажигания хуже, это одна из сложных реакций. В сравнении с дейтерием + гелием3.

Оффлайн vsevolodsonАвтор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 143
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от vsevolodson
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #1241 : 19 Фев 2012 [14:20:23] »
И что это за абревиатуры?
Bперёд, осваивать гуголь! (прежде чем осваивать космос, русский язык ещё не плохо было бы повторить)

Цифры 10-12% это итак как сказать в лучшем случае и при условии что достигнут качественного обжатия мишени
Источник? При обжатии чем? Лазерами или потоками ионов?

Я уже писал выше энергетика реакции в 2,5 раза хуже на еденицу массы топлива. Условия зажигания хуже, это одна из сложных реакций. В сравнении с дейтерием + гелием3.
Глупость дичайшая. Гелий-3 исключается, так как его почти нет в природе. А лития достаточно много.
SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 695
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #1242 : 19 Фев 2012 [14:27:50] »
Пока не будет оценок этих параметров, продолжать словоблудие с лучевым разгоном смысла не вижу.
А какой смысл обсуждать с воздуха взятые цифры? Мы же идею обсуждаем а не реальный проект.  Вот обсуждение цифр взятых из воздуха и есть словоблудие.



Оффлайн vsevolodsonАвтор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 143
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от vsevolodson
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #1243 : 19 Фев 2012 [14:29:54] »
А на кой вы со своими "калоидными частицами" лезете в тему про взрыволёты?

Короче, вопросы поставлены. Дальнейшая ваша писанина без рассчётов будет расцениваться как упрямые оффтоп и пустозвонство.
SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 695
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #1244 : 19 Фев 2012 [14:34:57] »
Глупость дичайшая. Гелий-3 исключается, так как его почти нет в природе. А лития достаточно много.
Мда...вот и приехали ....гелия3 почти нет в природе. Еще скажите дейтерия нет в природе.
Bперёд, осваивать гуголь!
А вы сами стесняетесь раскрыть свою мысль? Не отправляя людей в гугл.

Источник? При обжатии чем? Лазерами или потоками ионов?
Проект Дедал..Обжатие пучками электронов.

Оффлайн vsevolodsonАвтор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 143
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от vsevolodson
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #1245 : 19 Фев 2012 [14:39:08] »
Мда...вот и приехали ....гелия3 почти нет в природе. Еще скажите дейтерия нет в природе.
Гелиия-3 на порядки меньше, чем дейтерия. Помимо этого, весь гелий-3, в отличие от дейтерия находится в гравиямах. Учите матчасть.
А вы сами стесняетесь раскрыть свою мысль? Не отправляя людей в гугл.
Я уже озвучивал здесь это много раз. Специально для вас повторять не стану - читайте тему, ищите.
SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 347
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #1246 : 19 Фев 2012 [14:40:36] »
Глупость дичайшая. Гелий-3 исключается, так как его почти нет в природе. А лития достаточно много.
Мда...вот и приехали ....гелия3 почти нет в природе. Еще скажите дейтерия нет в природе.
Bперёд, осваивать гуголь!
А вы сами стесняетесь раскрыть свою мысль? Не отправляя людей в гугл.

Источник? При обжатии чем? Лазерами или потоками ионов?
Проект Дедал..Обжатие пучками электронов.
ВадимZero , Vsevolodson ! У нас идет нулевое обсуждение. Не начинайте личной перепалки. Ни к чему это

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 695
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #1247 : 19 Фев 2012 [14:58:03] »
Гелиия-3 на порядки меньше, чем дейтерия.
ну это вы загнули...всего в полтора раза меньше.
Цитата
В процессе первичного нуклеосинтеза образуются элементы не тяжелее лития, стандартная модель Большого Взрыва предсказывает следующее соотношение элементов: H — 75%, 4He — 25%, D — 3×10−5, 3He — 2×10−5, 7Li — 10−9, что хорошо согласуется с экспериментальными данными.


Причем видно что лития действительно на порядки меньше чем гелия3...А еще матчасть отправляете учить.

Цитата
Помимо этого, весь гелий-3, в отличие от дейтерия находится в гравиямах.
И что это неразрешимая задача по его извлечению?

Цитата
Я уже озвучивал здесь это много раз. Специально для вас повторять не стану - читайте тему, ищите.
чтож поищем
Цитата
способы есть разные - от ICF до DPF
http://ru.wikipedia.org/wiki/Icf
http://www.erickson.ru/icf.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/Diesel_particulate_filter
Чего из этого вы имели ввиду?
« Последнее редактирование: 19 Фев 2012 [15:07:48] от ВадимZero »

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 347
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #1248 : 19 Фев 2012 [15:18:49] »

Здесь производился расчет звездолета "Феникс":http://fai.org.ru/forum/index.php/topic/56-%D0%BC%D0%B8%D1%80-%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B8%D1%85-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B2/


Расчетная Схема может быть использована для других звездолетов....



Оффлайн vsevolodsonАвтор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 143
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от vsevolodson
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #1249 : 19 Фев 2012 [15:45:38] »
Причем видно что лития действительно на порядки меньше чем гелия3...А еще матчасть отправляете учить.
Гелий-3 добывать непосредственно из БB вы не сможете. А доступное соотношение лития и гелия-3 нынче несколько другое. Bы матчасть таки подучите.

Учитывая что весь гелий-3 либо сдулся в межзвёздную среду, либо осел на Солнцах и Юпитерах, выходит, что литий доступнее. Если брать планетозимали, то гелиия-3 там нет совсем, а лития - в избытке (материал обогащается нелетучими веществами).
И что это неразрешимая задача по его извлечению?
А зачем лезть в гравиямы, когда есть дейтерий и литий? Правильно, незачем. Из лития можно получить тритий, реакция Д+Т лучше, чем Д+He3 так как легче зажигается. Нейтроны? Из них извлекается польза - получение трития из лития. А в случае реакции Д+He3 нейтроны расходуются зря.
« Последнее редактирование: 19 Фев 2012 [16:04:01] от vsevolodson »
SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 695
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #1250 : 19 Фев 2012 [16:09:26] »
Учитывая что весь гелий-3 либо сдулся в межзвёздную среду, либо осел на Солнцах и Юпитерах, выходит, что литий доступнее. Если брать планетозимали, то гелиия-3 там нет совсем, а лития - в избытке (материал обогащается нелетучими веществами).
Технически добыча гелия 3 на нептуне значительно проще задачи зажигания реакции лития в двигателе.

Оффлайн vsevolodsonАвтор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 143
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от vsevolodson
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #1251 : 19 Фев 2012 [16:15:12] »
На Нептуне? АХАХАХ
Гелий-3 если и доставать, то надо с поверхности Тритона, а не Нептуна.

BадимZero, простите, вы каким местом читаете? Я же только что написал, что литий надо не жечь, а использовать для получения трития.

Советую поменьше смотреть звёздные войны и аватары  ;D
SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 695
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #1252 : 19 Фев 2012 [16:16:39] »
А зачем лезть в гравиямы, когда есть дейтерий и литий?
Можно и не лезть. гелий3 можно и из лития получать. Но это будет дороже чем добыча его из грав ям..

Нейтроны? Из них извлекается польза - получение трития из лития.
Так вам польза(тритий) нужна или тяга? Тягу нейтроны не создают, тягу создают заряженные частицы отраженные магнитным полем.

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 695
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #1253 : 19 Фев 2012 [16:21:15] »
Гелий-3 если и доставать, то надо с поверхности Тритона, а не Нептуна.
откуда на тритоне гелий3? тритон вроде маловат для удержания такого легкого газа.

BадимZero, простите, вы каким местом читаете? Я же только что написал, что литий надо не жечь, а использовать для получения трития.
вот в начале темы у вас указано
Цитата
Используемое топливо: гидрид лития
Li7+H1->2He4+8,5 Мэв



Оффлайн vsevolodsonАвтор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 143
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от vsevolodson
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #1254 : 19 Фев 2012 [16:23:57] »
Можно и не лезть. гелий3 можно и из лития получать. Но это будет дороже чем добыча его из грав ям..
О, умник нашёлся. Bы должны утилизировать нейтроны трития для расщепления лития. Если вы допустите превращение трития в гелий-3 нейтроны вы теряете и воспроизводство гелия-3 из лития прекращается.
Так вам польза(тритий) нужна или тяга? Тягу нейтроны не создают, тягу создают заряженные частицы отраженные магнитным полем.
Гелий-3 неудобно хранить и плохо сжимается. Для взрыволётов он не годится.

Я уже писал - про уран/торий и гелий-3 забудьте.
SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 347
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #1255 : 19 Фев 2012 [16:37:29] »
А если LiD используем для одного из слоёв слойки....

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 695
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #1256 : 19 Фев 2012 [16:39:33] »
Гелий-3 неудобно хранить и плохо сжимается. Для взрыволётов он не годится.
Хранить его придеться в жидком виде, при хорошем тепловом экранировании от двигателя думаю это вполне возможно.

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 695
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #1257 : 19 Фев 2012 [16:48:37] »
Bы должны утилизировать нейтроны трития для расщепления лития.
Вот вам еще придеться утилизировать тепло которое выделяют 14 Мэвные нейтроны. Тоесть строить гиганские радиаторы.

Оффлайн Zhak RRR

  • ****
  • Сообщений: 499
  • Благодарностей: -8
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Zhak RRR
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #1258 : 19 Фев 2012 [18:37:29] »
Гипер двигатель вот это вещь))) :) С помощью него всю галактику за два года пролететь можно

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 419
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #1259 : 19 Фев 2012 [18:40:02] »
Гипер двигатель вот это вещь))) :) С помощью него всю галактику за два года пролететь можно
Он имеет один большой недостаток - не существует.
С уважением. Олег