Двигатель для межзвёздных перелётов

[cybertron]

Только надо иметь ввиду разницу между одномоментной перегрузке - и перегрузкой длящейся дольше нескольких секунд.
Там практически останавливается поток крови, т.е перегрузки ограничены временем сколько мозг может пережить без притока кислорода из крови.
Дольше - только киборги.

[pkl]

возможности реализации межзвездных перелетов
конкретно - какой двигатель способен разогнать МЗА до приемливых скоростей, чтобы не тащиться сотни и тысячи лет до ближайших звезд в пределах 15-20 св.лет
ну и касаемся проблем построения такого двигателя

из всех полутора тысяч постов в теме наиболее реалистичной оказывается идея "двигатель дома - аппарат в путь"
ее осуществление требует новой концепции для облика и способа функционирования техносферы человеческой цивилизации в целом

Ну... желаю удачи. Особенно в деле построения новой концепции ... чего-то там... для человеческой цивилизации.

[Макар]

Одно дело разгоняться до 99,9 % С на 2 световых годах и совершенно другое на расстоянии 1000000 км. Всего то надо на одну десятимиллионную секунды устранить перегрузку.

Не получится на существующих технологиях разгонятся до таких скоростей. Возьмите элементарно формулу полной кинетической энергии тела и увидите какое количество энергии для этого потребуется.

[6th Book]

Одно дело разгоняться до 99,9 % С на 2 световых годах и совершенно другое на расстоянии 1000000 км. Всего то надо на одну десятимиллионную секунды устранить перегрузку.

Не получится на существующих технологиях разгонятся до таких скоростей. Возьмите элементарно формулу полной кинетической энергии тела и увидите какое количество энергии для этого потребуется.

Вообще-то это не моя цитата, Вы бы впредь не грешили неправильным цитированием, хорошо?
Вы абсолютно правы: на известных ( Вам ) существующих технологиях для достижения 99.9% "с" потребуется 21.366 энергии массы покоя разгоняемого тела ( для этого нужно найти величину Лорентц-фактора-1 и умножить на эмцеквадрат ).

з.ы. А что у Вас за зверь такой: "полная кинетическая энергия тела"? Да, такой термин есть, но он употребителен при наличии вращения, никто тут дополнительно вращать звездолёт не собирается
з.з.ы. Коли Вы такой спец, отчего ж не разделили один мильён километров на скорость света, отчего ж не поправили что три и 1/3 секунды ( точнее - 33 357 522 десятимиллионных секунды ) получается, а не одна десятимиллионная секунды?

[crazy_terraformer]

2.а.) при размалывании пород Луны( в первую очередь реголита) в герметичных шаровых мельницах

Герметичные шаровые мельницы? Да как по мне, так лазерный парусник реалистичнее. Да и всё остальное...

Металлические полированные стыки между крышкой и чашей при стягивании их болтами в вакууме приварятся к друг другу!
Но мы положим прокладку силиконовую и тогда шаровая мельница будет относительно герметична, но ея можно будет открыть не используя резаки.

Отшумели ртутные дожди..

Может, лучше калий? А то ртуть растворяет металлы, ядерщики с нею намучились.

Некоторые намного хуже, чем другие, керамическое или оксидное покрытие будет защитой и дублирование: трубопроводов и теплообменников.
Калий в виде концентрата не валяется, а ртуть да!

Вот список легкоплавких сплавов:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%B3%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%8B


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B9-%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%B2

NaK — легкоплавкий сплав, состоящий из натрия и калия.

Химически агрессивен, может воспламеняться на воздухе. Эвтектика имеет состав 77,2 % K и 22,8 % Na и остается жидким в диапазоне температур от −12.6 до 785°С.[3] Плотность эвтектики 866 кг/м3 при 21 °С и 855 кг/м3 при 100 °С. Сплав остается жидким при комнатной температуре при массовой доле калия в сплаве от 40 % до 90 %.

[Mercury127]

а ртуть да!

вы уже лично проверили, да?

[crazy_terraformer]

здесь же не суд, а вы не девушка - извинений никаких

А теперь правильный ответ, Николай!

Юрист

больше вопросов к свидетелю не имею
(жаль, вы мне нравились)

Здесь не суд, а я Вам - не девушка.

У каждого свои недостатки, детка!
Или.
У каждого свои недостатки, противный!

а ртуть да!

вы уже лично проверили, да?

https://ru.m.wikinews.org/wiki/%D0%9D%D0%B0_%D0%9B%D1%83%D0%BD%D0%B5_%D0%BE%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B8%D0%BB%D0%B8_%D0%B7%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%B6%D0%B8_%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%8B,_%D1%80%D1%82%D1%83%D1%82%D0%B8_%D0%B8_%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B1%D1%80%D0%B0

Сегодня, 22 октября 2010, в журнале «Science» опубликованы результаты исследования Луны зондами НАСА LRO и LCROSS. Сообщается, что на полюсах спутника Земли были обнаружены залежи льда и других веществ. Особенно неожиданным для учёных стало наличие на Луне большого количества ртути и серебра.

Зонды Lunar Crater Remote Observation and Sensing Satellite (LCROSS) и Lunar Reconnaissance Orbiter (LRO) были запущены в конце июня. На LRO был установлен нейтронный детектор ЛЕНД, разработанный в Институте космических исследований РАН. С помощью него было выявлено наиболее вероятное место залежей воды на Луне. Оно оказалось расположенным на южном полюсе в глубоком кратере, куда никогда не заглядывает Солнце. В это место сначала врезалась последняя ступень ракеты-носителя, подняв облако пыли, проанализированное зондом LCROSS. А в начале октября туда же врезался и сам зонд.

После столкновения ракеты-носителя поднялось облако пара, температура которого составляла 826,85 °C. Вслед за ним поднялось облако пыли. LCROSS зарегистрировал наличие порядка 143—167 килограммов воды в виде пара и льда в поднятом облаке. Это позволило оценить массовую долю льда в реголите примерно в 2,7—8,5 %. При этом другая группа, наблюдавшая за тем же событием при помощи инструмента DLR (Diviner Lunar Radiometer), установленного на зонд LRO, полагает, что часть пара прошла мимо сенсоров LCROSS, и общая масса поднятой воды составляла порядка 300 кг.

Не менее удивительным, чем наличие такого большого количества льда, для исследователей оказалось и то, что в поднятом облаке были зафиксированы такие вещества как ртуть и серебро. В поднятом облаке пыли спектроскопические данные, полученные зондом LRO, выявили наличие 570 кг угарного газа, 140 кг молекулярного водорода, 160 кг кальция, 120 кг ртути и 40 кг магния. Учёные опасаются, что наличие такого высокотоксичного соединения как ртуть может представлять угрозу для будущих пилотируемых экспедиций. Данные зонда LCROSS также принесли сюрпризы. В облаке обнаружили следы натрия, аммиака, гидроксильных групп, углекислого и угарного газа, и серебра. Следы серебра и золота обнаруживались на Луне и ранее, но в незначительных количествах. По мнению учёных, все эти вещества были занесены на планету кометами, метеоритами и астероидами. Под действие Солнца летучие вещества испарялись и разносились по Луне, но в конце концов оседали в вечно холодных районах вблизи полюсов.

Учёные считают, что такое богатство ресурсов может оказаться на руку в будущих исследованиях Луны. Так из тонны лунного грунта можно получить порядка 40—45 литров воды.

[Mercury127]

120 кг ртути

это не значит, что она там в чистом виде.
и раз уж нашли кальций, что мешало аналогичным образом накопиться калию?

[николай теллалов]

А теперь правильный ответ, Николай!

от своего правильного ответа я стоически воздержался, друг мой Крейзи...

ртуть

кстати, она действительно перспективная находка

[vasanov]

Перегрузка она такая вещь. Если одновременно ускорять все атомы тела, то тело не будет испытывать перегрузки. Это как в ускорителе, сгусток протонов довольно нестойкая вещь, но из-за того , что сразу все протоны одновременно ускоряются, то сгусток протонов компактно движется весь период ускорения. А мог бы сжаться в блин. Так и для человека, если на мгновение его поместить в мощное магнитное поле, а потом это поле мгновенно ускорить, то поле утянет все атомы тела человека не смещая их друг относительно друга. И человек легко сможет перенести миллионные перегрузки, даже не заметив их. Вжжжик и ты уже движешься с 99.9% скорости света.

[Проходящий Кот]

Теоретически красиво, но реально ли?

[николай теллалов]

Если одновременно ускорять все атомы тела, то тело не будет испытывать перегрузки.

А.Беляев "Ариэль"

[Андрей Астрофизический]

Так и для человека, если на мгновение его поместить в мощное магнитное поле, а потом это поле мгновенно ускорить, то поле утянет все атомы тела человека

Только вот человеческое тело не очень-то обладает магнитными свойствами. Скорее нет, чем да)

Если одновременно ускорять все атомы тела, то тело не будет испытывать перегрузки.

Так то оно да, но - нет. Известного науке метода, как сообщать нужное (и одинаковое!) ускорение каждому атому сложного тела, и без посредников, не существует.

[zam2]

поле утянет все атомы тела человека не смещая их друг относительно друга.

Для этого тело должно быть построено из атомов только одного сорта. Да и этого мало. Нужно их ещё и сориентировать совершенно одинаково (что запрещено принципом неопределённости).

[vasanov]

Теоретически красиво, но реально ли?

Думаю, что да. За одну стомиллионную секунды, даже электроны в атомах не успеют сместится, чтоб нарушить целостность атома. А молекулы и подавно, не нарушатся. А равномерное магнитное поле будет удерживать каждый атом человека как кокон, не давая ничему разрушиться. Тем более всё будет длится одну стомиллионную секунды.

[vasanov]

Но про магнитную левитацию лягушек и мышей все же знают. Там ионы солей в воде в магнитном поле компенсируют гравитацию и животные живыми левитируют. Но это длительная левитация. А нам нужно всего то компенсировать магнитным полем перегрузку в течении стомиллионной секунды.

[Mercury127]

Электроны за 1е-8 сек не то что сместиться, они за это время успевают миллионы колебаний сделать...
https://elementy.ru/time/femto/femto-1.html
Точнее даже миллиарды
https://elementy.ru/time/atto/atto-1.html

[MenFrame]

А равномерное магнитное поле будет удерживать каждый атом человека как кокон, не давая ничему разрушиться.

Электромагнитное поле, как известно действует только на заряженные частицы, а на нейтральные атомы совсем не действует. Потому приложив большое магнитное поле  к живой ткани вы ее просто поджарите.

[vasanov]

Электроны за 1е-8 сек не то что сместиться, они за это время успевают миллионы колебаний сделать...

Я имел ввиду, что электрон не успеет убежать из атома в процессе ускорения. А одновременно ускоряя все протоны ядра , можно мгновенно ускорить весь атом до субсвета . Да, мгновенной энергии понадобится много, но лазерные линейные ускорители с этим вполне справляются. Ну, а сделать линейный ускоритель длиной хотя-бы в 1млн. км в космосе, думаю, вполне можно.

[zam2]

Там ионы солей в воде в магнитном поле компенсируют гравитацию и животные живыми левитируют.

Ионы солей тут ни при чём. Причина в том, что вода является диамагнетиком.