Двигатель для межзвёздных перелётов

[николай теллалов]

Чувствую я, не скоро мы к звёздам полетим, ой не скоро

на старых технологиях - вообще никогда

Предлагаете использовать жидкий кислород и щелочные металлы?

лучше бросьте профпривычку придумывать высказывания оппоненту
(здесь же не суд, а вы не девушка - извинений никаких)

Пространство и время

метафора
может значить что угодно, вкл ничего

[pkl]

Чувствую я, не скоро мы к звёздам полетим, ой не скоро

на старых технологиях - вообще никогда

Здрасьте! На старых технологиях к звёздам уже давным-давно летят Пионеры-10 и 11, Вояджеры-1 и 2, а также Новые горизонты. А если Вы предложите цивилизации тратить 10% вырабатываемой энергии на межзвёздные перелёты, цивилизация Вас не поймёт.

Предлагаете использовать жидкий кислород и щелочные металлы?

лучше бросьте профпривычку придумывать высказывания оппоненту

У меня нет такой привычки. Я Вам конкретный вопрос задал: что Вы предлагаете использовать в качестве теплоносителя на Луне?

Пространство и время

метафора
может значить что угодно

Это не метафора, понимать надо буквально - межзвёздный перелёт, это путешествие не только в пространстве, но и во времени.

[николай теллалов]

На старых технологиях к звёздам уже давным-давно летят Пионеры-10 и 11, Вояджеры-1 и 2, а также Новые горизонты.

такой же полет совершает и кусок отходов

если Вы предложите цивилизации тратить 10% вырабатываемой энергии на межзвёздные перелёты, цивилизация Вас не поймёт.

это не нужно.
Усилие лишь на создание технорепликаторов, они строят нужный хардуер, нисколечко не забирая драгоценных ресурсов из миски капризного человечества

что Вы предлагаете использовать в качестве теплоносителя на Луне?

предлагаю технологии, аппараты коих теплоносителем либо не пользуются, либо в минимальных количествах, кои на Луне есть в переизбытке.
Ртуть тоже подходит.

У меня нет такой привычки

неубедительное отрицание

Это не метафора, понимать надо буквально

перелет - не победа, а просто перелет, коли буквально
метафора

[николай теллалов]

цивилизация Вас не поймёт.

кстати, не надо брать на себя роль спикера всей цивилизации
ЭТА может и не поймет
на ее место прийдет другая, снова человеческая, лишенная глупостей этой

[pkl]

Эммм... хотел бы уточнить, что мы обсуждаем? Предельно реалистичный вариант сейчас или условный "сферический звездолёт в вакууме"? А то ведь можно договориться до того, что другая цивилизация научится пространство протыкать и нырять в кротовые норы.

[николай теллалов]

Эммм... хотел бы уточнить, что мы обсуждаем?

возможности реализации межзвездных перелетов
конкретно - какой двигатель способен разогнать МЗА до приемливых скоростей, чтобы не тащиться сотни и тысячи лет до ближайших звезд в пределах 15-20 св.лет
ну и касаемся проблем построения такого двигателя

из всех полутора тысяч постов в теме наиболее реалистичной оказывается идея "двигатель дома - аппарат в путь"
ее осуществление требует новой концепции для облика и способа функционирования техносферы человеческой цивилизации в целом

можно договориться до того, что другая цивилизация научится пространство протыкать и нырять в кротовые норы.

можно
мне не интересно такое направление, тем более отнесенное к ДРУГОЙ цивилизации (не человеческой, если это имеете ввиду)
о сем направлении беседуйте с кем-нибудь более отзывчивым и вежливым форумчанином

[Проходящий Кот]

А тему с начала прочитать не с руки?
И предложить что-то новое, а не бесконечно писать пустые сообщения?

[николай теллалов]

предложить что-то новое

поднимите бойцов в атаку личным примером

[Андрей Астрофизический]

личным примером

Вообще-то, Кот в этой теме уже так делал. В смысле, рассчитывал кой-чего полезное.

В физике, в инженерии, увы, железное правило. Нет расчета - нет идеи.

[vasanov]

Неплохо было бы увеличить перегрузки при разгоне звездолёта, чтоб уменьшить размеры ускорителя. Может даже придётся отдельно разгонять звездолёт со всеми приспособами и запасами без экипажа, а экипаж потом отдельно на более лёгком устройстве с амортизаторами перегрузок, вдогонку, с последующей стыковкой. Это для того, чтоб основную массу звездолёта разогнать с большими перегрузками. Думаю можно и до 10000 м/(с*с) ускорение довести. Вот с людьми посложнее, они врятли больше 150 м/(с*с) длительно выдержат. Но стоит подумать и о антиперегрузочных устройствах на основе магнитной левитации или манипуляции с гравитацией (что посложнее). В принципе нам достаточно кратковременно создать антиперегрузку, чтоб быстро разогнаться до максимальной скорости. Одно дело разгоняться до 99,9 % С на 2 световых годах и совершенно другое на расстоянии 1000000 км. Всего то надо на одну десятимиллионную секунды устранить перегрузку.

[6th Book]

Всего то надо на одну десятимиллионную секунды устранить перегрузку.

Проще пареной репы.
Подсказывю. Если не учитывать приливные силы, то время свободного падения на поверхность Луны также перегрузко-безопасно как и время свободного падения на поверхность Земли, Юпитера ... нейтронной звезды. Всё что Вам надо узнать, это как свободно падать звездолету ( ускоряться ) без Луны, Земли, Юпитера ... нейтронной звезды ... и не шмякнуться в блин о "поверхность". Удачи Вам

[николай теллалов]

Неплохо было бы увеличить перегрузки при разгоне звездолёта, чтоб уменьшить размеры ускорителя

eсли ускоритель - пушка

Думаю можно и до 10000 м/(с*с) ускорение довести. Вот с людьми посложнее, они врятли больше 150 м/(с*с) длительно выдержат.

и 50 не выдержат

[Андрей Астрофизический]

и 50 не выдержат

50 м/с² это 5g. Вроде бы, летчики и космонавты такое вполне выдерживают.

[Mercury127]

А сколько часов кряду они её выдерживают?

[Андрей Астрофизический]

Я не в курсе. Но, полагаю, рекорд по этому показателю был (наверное) достигнут где-то незадолго до полета Гагарина. При тренировках отряда космонавтов...

[cybertron]

Были отдельные случаи, когда люди выживали при чрезмерно высоких G-силах,
офицер ВВС Джон Стэпп, который продемонстрировал, что человек может противостоять 46,2 G.
Эксперимент длился всего несколько секунд, но на мгновение, по данным NOVA, его тело весило более 7 700 фунтов. (3.5 тонны)

Основываясь на показателях выживаемости (или отсутствия таковых) во время аварий, стало общепринятым мнение, что пилот не может выдержать более 18 G

[Андрей Астрофизический]

Эксперимент длился всего несколько секунд

Его намеренно такому подвергли?

[cybertron]

Поправка - это был не пилот

https://www.pbs.org/wgbh/nova/article/gravity-forces/

В середине 1940-х годов врач ВВС по имени Джон Стэпп начал подозревать, что летальные эффекты, а не «G» убили пилотов. В надежде улучшить безопасность в кабине, Стэпп решил выяснить, что люди могут предпринять на пути G-сил. Он построил салазки с ракетным приводом, «Джи-Уайз», которые разгоняли плотно привязанное тело - сначала манекен, но вскоре сам Стапп - до необычайно высоких скоростей вдоль трассы, прежде чем прийти к почти невообразимо внезапной остановке.

К концу лета 1948 года Стэпп сам сделал 16 пробежек и выдержал до 35 G. Он потерял зубную пломбу, сломал несколько ребер и дважды сломал запястье, но он выжил. Тем не менее он не был удовлетворен.

в декабре 1954 года Стэпп решил снять все остановки. Запустив девять ракет на твердом топливе, его сани разогнались до 632 миль в час за пять секунд, столкнув его с двумя тоннами давления ветра, а затем остановились всего за одну секунду. Свидетель сказал, что «абсолютно невозможно представить, чтобы кто-то мог двигаться так быстро, а затем просто остановиться и выжить». Но Стэпп сделал это - фактически, он прожил еще 45 лет, тихо умер дома в 1999 году в возрасте 89 лет, и он пережил рекордные 46,2 G. На мгновение его 168-фунтовое тело весило более 7700 фунтов.

[Mercury127]

Теперь понятно, почему раньше прогресс в ракетно-космической отрасли шел быстрее...

[николай теллалов]

летчики и космонавты такое вполне выдерживают

часами и днями? пока продолжается разгон

Джон Стэпп, который продемонстрировал, что человек может противостоять 46,2 G

отчим утверждал, что 30 же за секунду - это нередко случается у истребителей