Ядерная энергия в космонавтике

[Valerij56]

На ЯЭРД в принципе нельзя стартовать с Земли или Марса

Это общеизвестный факт, и на эту роль его никто и не позиционирует. Вы же не думаете что Маска в космосе интересуют только пуски с поверхности земли.

   
Нет, конечно, не думаю. Скорее наоборот - я уверен, что он возьмёт самую перспективную, пусть и очень сырую технологию, и доведёт до ума.
     

Те, кто будет планировать колонизацию, купит билет. А вот те, кто попытается устроить "гонки престижа" полетят на своём.

А так же те, кому небезразлична цена за килограмм ПН, сделают свое со своей лучшей ценой. Полетят на своем и продадут билеты на свое же.
Но это уже, конечно же, совсем не скоро.

   
Пока дешевле и с лучшим соотношением цена-качество может быть или циклер, или перелёт "на перекладных"- на химическом челноке на орбиту, там пересадка на межпланетный транспорт (ЯЭРД, ТЯРД), возможно, в режиме минимальной цены - гипотермия (анабиоз), вновь химический челнок в месте назначения. Но любой из этих вариантов имеет огромную цену входа, поэтому реален только после начала колонизации, когда созреет спрос. Так как перевозить надо будет десятки тысяч тонн, то возможностей BFS не хватит, это в лучшем случае будет только челнок. Кстати, на Марсе челнок может быть и на ТЯРД из-за разряжённой атмосферы и обилия места или даже сам межпланетник будет садиться. Вот вам и индустрия на Марсе - строительство космических кораблей на ТЯРД. И, прежде всего, сверхтяжёлых, с полётной массой в тысячи тонн, которые  сложно строить на Земле.

[Кремальера]

Так вы берите спецификацию для "одеяла", там и получаются 30 тонн для мегаватта.

"Одеяла"-земной продукт.А эти модули космической градации можно просто наклеить на несущие поверхности КА(как джапы на своих мини-спутниках и делают)либо же просто набрать из них большое полотнище на натянутой майларовой простыне.

[Vadims]

На сайте РБК дана правильная ссылка на госзакупки, там есть и свежие даты документов о капельном холодильнике, так что подробности о недавней новости доступны для изучения:

В России завершились наземные испытания системы охлаждения космической ядерной энергодвигательной установки (ЯЭДУ) мегаваттного класса, следует из документов, размещенных на сайте госзакупок.

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5bd6fc829a794756c4782783

[Valerij56]

На сайте РБК дана правильная ссылка на госзакупки, там есть и свежие даты документов о капельном холодильнике, так что подробности о недавней новости доступны для изучения:

В России завершились наземные испытания системы охлаждения космической ядерной энергодвигательной установки (ЯЭДУ) мегаваттного класса, следует из документов, размещенных на сайте госзакупок.

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5bd6fc829a794756c4782783

   
Я надеюсь, что вы нашли время почитать, что случилось с космическими испытаниями капельного холодильника, и теперь расскажете нам.

[Vadims]

На сайте РБК дана правильная ссылка на госзакупки, там есть и свежие даты документов о капельном холодильнике, так что подробности о недавней новости доступны для изучения:

В России завершились наземные испытания системы охлаждения космической ядерной энергодвигательной установки (ЯЭДУ) мегаваттного класса, следует из документов, размещенных на сайте госзакупок.

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5bd6fc829a794756c4782783

   
Я надеюсь, что вы нашли время почитать, что случилось с космическими испытаниями капельного холодильника, и теперь расскажете нам.

Я сейчас нагружен разными делами и пока у меня нет столько свободного времени на прочтение всех недавних документов - их слишком много. Возможно, позже посмотрю, когда/если будет время.

[Valerij56]

   
Я надеюсь, что вы нашли время почитать, что случилось с космическими испытаниями капельного холодильника, и теперь расскажете нам.

Я сейчас нагружен разными делами и пока у меня нет столько свободного времени на прочтение всех недавних документов - их слишком много. Возможно, позже посмотрю, когда/если будет время.

   
Однако писать на форуме, не познакомившись с ключевой информацией по теме вы время находите?

[sharp]

    В России завершились наземные испытания системы охлаждения космической ядерной энергодвигательной установки (ЯЭДУ) мегаваттного класса, следует из документов, размещенных на сайте госзакупок.

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5bd6fc829a794756c4782783

Да, таки есть некие испытания, о них написано в акте №7.

[Dem]

Так вы берите спецификацию для "одеяла", там и получаются 30 тонн для мегаватта.

А зачем в невесомости - одеяло? Можно вообще пластины на проводах повесить без рамы, это ещё вдвое меньше.

[OratorFree]

Да, таки есть некие испытания, о них написано в акте №7.

А что значит аббревиатура "ОИС", интересно.

UPDATE
Кажется нашёл: "Объекты интеллектуальной собственности".

[Маска]

Да, таки есть некие испытания, о них написано в акте №7.

"Этап №7 НИР "Верификация" считать законченным принятым."
===============
Другие НИР и ОКР по годам и расходам.
2011-2015 ОКР "ЯЭРДУ" (805 млн рублей),
2012-2015 НИР "Двигатель" (1 218 млн рублей),
2014-2015 НИР "Энергетика" (177 млн рублей),
2016-2017 НИР «Отработка» (389 млн рублей),
2016-2018 НИР «Верификация» (268 млн рублей),
2016-2018 ОКР "ТЭМ" (3 811 млн рублей),
2016-2018 НИР "Энергетика" (344 млн рублей), (повторно),
2017-2018 НИР «Ядро» (250 млн рублей),
2020-2025 ОКР «Нуклон» (13 862 млн рублей),
2020-2025 ОКР «ЭДУ» (4 752 млн рублей).
ОКР «Источник» (6 180 млн рублей)

[sharp]

Другие НИР и ОКР по годам и расходам.

Интересно, почему 2019 год пропущен. Все отдыхают?

[Golossvyshe]

Да, таки есть некие испытания, о них написано в акте №7.

"Этап №7 НИР "Верификация" считать законченным принятым."
===============
Другие НИР и ОКР по годам и расходам.
2011-2015 ОКР "ЯЭРДУ" (805 млн рублей),
2012-2015 НИР "Двигатель" (1 218 млн рублей),
2014-2015 НИР "Энергетика" (177 млн рублей),
2016-2017 НИР «Отработка» (389 млн рублей),
2016-2018 НИР «Верификация» (268 млн рублей),
2016-2018 ОКР "ТЭМ" (3 811 млн рублей),
2016-2018 НИР "Энергетика" (344 млн рублей), (повторно),
2017-2018 НИР «Ядро» (250 млн рублей),
2020-2025 ОКР «Нуклон» (13 862 млн рублей),
2020-2025 ОКР «ЭДУ» (4 752 млн рублей).
ОКР «Источник» (6 180 млн рублей)

Итого 32 млрд руб.
Полмиллиарда долл. США даже по нынешнему курсу.
И сколько их ещё, таких "финансовых ручейков"...

Как видим, "научные" гешефтмахеры вносят довольно-таки весомый вклад в разграбление и разорение страны.

[omnidroid]

Итого 32 млрд руб.Полмиллиарда долл. США даже по нынешнему курсу.И сколько их ещё, таких "финансовых ручейков"...Как видим, "научные" гешефтмахеры вносят довольно-таки весомый вклад в разграбление и разорение страны.

Да ваще, как целых пять запусков фалкона, безумные ж деньжищи за разработку проекта, обеспечивающего принципиально новые возможности в космических перелётах.

[Golossvyshe]

Итого 32 млрд руб.Полмиллиарда долл. США даже по нынешнему курсу.И сколько их ещё, таких "финансовых ручейков"...Как видим, "научные" гешефтмахеры вносят довольно-таки весомый вклад в разграбление и разорение страны.

Да ваще, как целых пять запусков фалкона, безумные ж деньжищи за разработку проекта, обеспечивающего принципиально новые возможности в космических перелётах.

Ну вообще-то возможности тут те же самые, что и в других гешефтах-прожектусах. 
Кому-то тихонько до пенсии досидеть, а кому-то и  недвигу на Канарах приобрести.

p.s. Или вы, аки трщ Vadims, всерьёз полагаете, что дело дойдёт до практического применения?

[Maki]

Итого 32 млрд руб.Полмиллиарда долл. США даже по нынешнему курсу.И сколько их ещё, таких "финансовых ручейков"...Как видим, "научные" гешефтмахеры вносят довольно-таки весомый вклад в разграбление и разорение страны.

Да ваще, как целых пять запусков фалкона, безумные ж деньжищи за разработку проекта, обеспечивающего принципиально новые возможности в космических перелётах.

Ну вообще-то возможности тут те же самые, что и в других гешефтах-прожектусах. 
Кому-то тихонько до пенсии досидеть, а кому-то и  недвигу на Канарах приобрести.

p.s. Или вы, аки трщ Vadims, всерьёз полагаете, что дело дойдёт до практического применения?

Даже если и дойдёт - наши "друзья" сразу  поднимут вонь насчёт "безъядерного космоса".
А чиновники возьмут калькулятор, и подсчитают, что выгодней запустить 10 новых спутников связи, чем гнать ядрёный звездолёт ради удовлетворения исследовательского любопытства.
P.S.
Это был скепсис.
Но, предположим, всё сделали и запустили. Какие объекты могут быть исследованы с такими двигателями за, например, 40 лет (то есть ещё при жизни организаторов полёта)?

[Vadims]

А чиновники возьмут калькулятор, и подсчитают, что выгодней запустить 10 новых спутников связи, чем гнать ядрёный звездолёт ради удовлетворения исследовательского любопытства.

Там предполагается не только для любопытства, но и в качестве "лучшего ценового предложения на рынке" - https://www.roscosmos.ru/media/files/docs/2017/SpAsBus/sopov_vizionerstvo.pdf

[sharp]

Но, предположим, всё сделали и запустили. Какие объекты могут быть исследованы с такими двигателями за, например, 40 лет (то есть ещё при жизни организаторов полёта)?

Практически любые в пределах солнечной системы. Например, можно отправить лендер на Европу, что на химических движках весьма затруднительно.

[Maki]

Но, предположим, всё сделали и запустили. Какие объекты могут быть исследованы с такими двигателями за, например, 40 лет (то есть ещё при жизни организаторов полёта)?

Практически любые в пределах солнечной системы. Например, можно отправить лендер на Европу, что на химических движках весьма затруднительно.

Такого рода проекты - решение штучное. И если в стоимость запуска заложить даже часть всех НИОКР - цена будет астрономическая. А лендер к Европе отправят наши "друзья", на своих ионниках, чтобы не дать нам ни копейки.

А чиновники возьмут калькулятор, и подсчитают, что выгодней запустить 10 новых спутников связи, чем гнать ядрёный звездолёт ради удовлетворения исследовательского любопытства.

Там предполагается не только для любопытства, но и в качестве "лучшего ценового предложения на рынке" - https://www.roscosmos.ru/media/files/docs/2017/SpAsBus/sopov_vizionerstvo.pdf

Спасибо за ссылку!
Из всего перечисленного, реальным и экономически обоснованным выглядит подъём на геостационар и коррекция орбит спутников. И, возможно, коммерческие полёты вокруг Луны. Хотя, при наличии телескопа, полетать над Луной можно с куда меньшими затратами...

[sharp]

И часто вы в телескоп обратную сторону наблюдаете?)

[Maki]

И часто вы в телескоп обратную сторону наблюдаете?)

Мне и "нашей стороны" хватает, чтобы пол-часика "помедитировать"...
Но вернёмся к теме. Разумеется, про телескоп это была шутка.   Если найдётся сотня желающих пролететь над "тёмной стороной" и заплатить 10 лям за билетик - русской космонавтике это будет приличный бонус.
Если вложенные миллиарды окупятся на контрактах по подъёму спутников на ГСО - это прекрасно. Но надо понимать, что ни США, ни Европа, ни КНР не допустят своей зависимости от России в перевозке бюджетных аппаратов на ГСО. Так что "буксиру" остаётся только частный космос.