Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Долгострой 200 мм телескоп.  (Прочитано 40680 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Piter_Korn

  • *****
  • Сообщений: 2 195
  • Благодарностей: 35
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Piter_Korn
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #200 : 24 Фев 2011 [13:12:48] »
Отличный Стол!! Да еще с центральным валом. Можно попробовать наклеить стекляху и , для испытаний, переносить прямо вместе со столом, не отклеивая. Но для этого нужно продумать конструкцию узла вращения Вашего стола.
За "ботинок" извините, Погорячился.

Оффлайн deenАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 768
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от deen
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #201 : 24 Фев 2011 [17:40:07] »
Думать ничего не нужно - посадка подшипника скользящяя.
Вырвал вал и подшипник из жигули - маятниковый рычаг.
Хочу еще в основании сделать выдвигающиеся подшипники - колесики
Думаю трех для начала хватит.
Расположение мерседесовское.
С механизмом - думаю из чего
« Последнее редактирование: 25 Фев 2011 [00:12:17] от deen »
Строю Ньютон 200мм

Оффлайн deenАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 768
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от deen
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #202 : 27 Фев 2011 [01:36:21] »
Сегодня высверлил в основании стола посадочное место под подшипник
Почему-то оказалось, что у подшипника внешняя обойма треснула (нуно покупать новый)
Его я тупо посажу на эпоксидку (сегодня уже даже развел ее, но когда начал протирать подшипник обнаружилась едва заметная полоска)
Еще обнаружил что стол не ровный (верхняя крышка качается на его горбуле) 1 мм примерно отклонение от плоскости
Ну вобщем затягивающие дело мелочи, но общее впечатление хорошее
Выдвигающиеся подшипники пока отложил (или вообще отказался, если только что-то совсем простое осенит)

верхняя крышка стола (рис в Ответ #197) с одной стороны аллюминий. а с другой стороны какая-то смола или пластмасса (очень похожа на эпоксидку немного недосушенную)
сам стол - дсп покрытый пластиком (хз раньше все куханные столы были им покрыты, 2 слоя подложный темно коричневый, верхний слой обычно имел различные цвета, у меня белый)

проба пера на вращение
пластик - аллюминий
 более менее легко, хорошее страгивание, но оставляет борозды в пластике
пластик - смола
 вращение немного легче, но страгивание с небольшим залипанием и кажись не царапает
выбрать могу любую из пар
Строю Ньютон 200мм

Оффлайн deenАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 768
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от deen
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #203 : 10 Мар 2011 [22:40:13] »
в общем почти закончил столик, осталось немного облагородить - залить эпоксидкой
ввел небольшое ноу хау, которым и хочу поделиться
нижняя крышка стола, много с ней возни было.
отклонение от плоскости, долго и мучительно убирал наждачкой (инече крышка стола болталась)
нанес так же бороздки, предназначение которых я думаю понятны всем - резервуары со смазкой и защита от царапин
экспериментировал с разными жидкостями в качестве смазки:
1)масло автомобильное - легкое страгивание. но при достижении определенной (не большой порядка 6 оборотов в минуту) скорости приходится увеличивать усилие не пропорционально скорости
2)тормозная жидкость, тоже что и масло, но еще и стронуть трудно
3) вода - с этой жидкостью интересный эффект
страгивание трудное, эффект залипания (как присоска), но при достижении 6 об\мин
происходит резкое снижение трения,видно что в основном это трение в подшипнике оси
так же заметил, что между трущимися частями образуются пузырьки воздуха
вобщем не знаю, может канавки как воздух подсасывают, может еще какая хрень типо турбулентного кипения воды (ну здесь я конечно загнул)

нужно еще воду с фери попробывать :)
зы темные зоны - последствие притира
« Последнее редактирование: 11 Мар 2011 [01:30:32] от deen »
Строю Ньютон 200мм

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 645
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #204 : 11 Мар 2011 [07:26:03] »
Зачем такие сложности? :-\
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн deenАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 768
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от deen
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #205 : 11 Мар 2011 [23:10:56] »
Зачем такие сложности? :-\
Да, увлекся малек.
а канавки очень даже технологичные получились ::)

Подогнали мне призму, пойдет она вместо диагонального зеркала?
или как зеркало нужно обтачивать?

зы зеркало расположено на призме не там, где нужно, но перенести и сделать просветление не проблема :D
« Последнее редактирование: 11 Мар 2011 [23:17:36] от deen »
Строю Ньютон 200мм

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 645
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #206 : 12 Мар 2011 [08:47:54] »
Зачем такие сложности? :-\
Да, увлекся малек.
а канавки очень даже технологичные получились ::)

Подогнали мне призму, пойдет она вместо диагонального зеркала?
или как зеркало нужно обтачивать?

зы зеркало расположено на призме не там, где нужно, но перенести и сделать просветление не проблема :D
Такая призма вполне подойдёт, если у неё рабочие грани целы. Обтачивать призму всё равно что обтачивать линзы или зеркала, нельзя конечно. Призма устанавливается как есть и "закрываются глаза" на то что форма квадратная. Призма хуже зеркала не только в отношении формы (квадратой), но и вносимого хроматизма, и других причин. Но если нет зеркала, то как говорится - на без рыбье и рак рыба. :)
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн deenАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 768
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от deen
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #207 : 10 Дек 2012 [22:53:39] »
Сегодня начал обдирку гз.
Взял конус (Ответ #178 моей темы) абразив 0,35 мм
За час работы получил стрелку 1 мм
Завтра измерю сферометром (сделал из головки видеомагнитофона) отклонение от сферы.
Вопросик вот в чем - как-то мне не нравится поверхность получаемая от обдирки, такое ощущение, что она вся в кратерах, достаточно глубоких(микрон 50 точно), большие куски отколупываются.
Могу и на профилометре измерить шероховатость(если кому интересно)
Может образив помельче взять?
Боюсь что снимается очень грубо,  потом все это дело придется долго вышлифовывать.
Строю Ньютон 200мм

Оффлайн arkturz

  • *****
  • Сообщений: 6 546
  • Благодарностей: 314
  • Евгений
    • Сообщения от arkturz
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #208 : 11 Дек 2012 [00:25:56] »
Вышлифовывать,конечно,придется,все поэтапно,и до сферы пока далеко.Фаску не забывайте обновлять,и края при обдирке не затрагивать конусом,чтоб сколов края не получить.После нужной стрелки шлифом с порошком все канавки постепенно уйдут.Если  сильно уж глубокие,может,воды маловато ?

Оффлайн deenАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 768
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от deen
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #209 : 11 Дек 2012 [00:47:49] »
Если  сильно уж глубокие,может,воды маловато ?
Возможно, я особо не вылизывал технологию, так как обдирка не очень ответственный момент.
Поливаю с бутылочка, в крышке дырка, но если это делать обильно, то абразив быстро разбегается к краям, а когда воды умеренно, то абразив дольше и более полнее вырабатывается.
Попробую сильнее поливать, хотя Сикорук вроде рекомендует абразив 25-30.
У меня 35 и больше в фракции. (сеял сам)

Завтра тогда исследую что получилось более детально(сферометр и профилометр), пройдусь до стрелки в 1,5 мм (цель 2,08 мм), потом перейду на рекомендуемый.
Строю Ньютон 200мм

Оффлайн deenАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 768
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от deen
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #210 : 11 Дек 2012 [20:53:55] »
Профилометр сдох, так что не получится у меня шероховатость замерить.
Зато сферометр как часы работает.
Штрих прямой, яма бубликом (бугор в середине и края почти не снимаются)
сейчас снял 50%
Чего поменять ил тереть дальше?
ps Толщина заготовки разниться в 0,5 мм, не критично?
Строю Ньютон 200мм

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 091
  • Благодарностей: 152
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #211 : 11 Дек 2012 [22:00:18] »
Штрих прямой, яма бубликом (бугор в середине и края почти не снимаются)
Обдирка кольцом из вашего ответа 178? Тогда и форма штриха д.б. эллипсом. При обдирке желательно по возможности добиться сферческой поверхности, сферометр для контроля у вас в наличии. Раз появилась яма в середине, поработайте прямым штрихом со смещением от центра,не выходя за край зеркала (имеется в виду бока)
« Последнее редактирование: 11 Дек 2012 [22:09:17] от Vladstar »
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн deenАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 768
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от deen
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #212 : 12 Дек 2012 [06:58:33] »
Да, кольцо из 178.
Как я понимаю принцип - водя кольцом по яме я её расширю, при этом уйдет бугор в середине и будет браться край?
При шлифовке полноразмерным тот же самый принцип работает?
Строю Ньютон 200мм

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 091
  • Благодарностей: 152
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #213 : 12 Дек 2012 [10:47:42] »
Как я понимаю принцип - водя кольцом по яме я её расширю, при этом уйдет бугор в середине и будет браться край?
Не правильно поняли.Сейчас вам надо убрать бугор, допустим он находится на 0.5 радиуса зеркала. Так вот прямой штрих должен проходить по этой зоне (не через центр зеркала). Как уберёте бугор, переходите на штрихи эллипсом(читайте Сикорука и др.). Вопрос, какие диаметры зеркала и кольца? 
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн deenАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 768
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от deen
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #214 : 12 Дек 2012 [11:28:19] »
Бугор в середине зеркала и мало снято у кромки, тоесть яма проходит по 0.5 радиуса. (если бублик диаметром 100 мм положить на зеркало, он как раз ляжет в эту ямку.

Зеркало Ø 200 мм, конус Ø 80 мм (толщина стенки конуса 16 мм)
Строю Ньютон 200мм

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 091
  • Благодарностей: 152
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #215 : 12 Дек 2012 [12:17:11] »
Смотрите, как-то так.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн deenАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 768
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от deen
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #216 : 18 Дек 2012 [22:19:56] »
Когда заканчивать обдирку?
Проверял стрелку, сейчас 1,7 мм, стремлюсь я к 2 мм
сферометр показывает, что в середине заготовки (120 мм) фокус почти приблизился к нужному 1200мм, что соответствует показаниям моего сферометра 0,18-1,9 мм

про мой сферометр - пересчитал его показания, при его диаметре 63 мм, мне нужно иметь показание часового индикатора в 0,2мм

затем от 120 мм до края (200мм) сферометр постепенно уменьшает значение от 1,8 до 1,5 мм

я попытался нарисовать, что у меня там получилось. (но тяжко, из вышки помнится, что это я производную что-ли вижу)
Строю Ньютон 200мм

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 62 753
  • Благодарностей: 1258
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #217 : 19 Дек 2012 [00:51:29] »
Если нужна стрелка 2,0мм то выдирайте 1,9 – 1,95 мм.
Как мерили стрелку на краю ?
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн deenАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 768
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от deen
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #218 : 19 Дек 2012 [08:03:02] »
На краю смотрел на просвет, у меня лекальная линейка (в сечении треугольная), ну и сферометр.
Если вы о завале края, то вполне возможно - полоска в четверть сантиметра.

зы долго думал как заставить пластилин к зеркалу не прилипать, обернул в политиленовый пакет

зы зы а может взять трубу потоньше, чтоб чисто край пройтись?
Строю Ньютон 200мм

Оффлайн deenАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 768
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от deen
Re: Долгострой 200 мм телескоп.
« Ответ #219 : 19 Дек 2012 [10:59:05] »
Взял трубу диаметром 43мм (другая сторона моего обдирочного конуса) и прошелся по краю (но не выходя).
В итоге получается по сферометру более равномерная сфера. сейчас показывает 0.17-0.19 по всей плоскости зеркала.
край не завален, его измерил намазав тонким слоем краски линейку, при этом пятно контакта отразилось рядом с фаской.
Строю Ньютон 200мм