Долгострой 200 мм телескоп.

[deen]

Решил написать.
Давно хочу сделать телескоп и кажется уже готов.
Есть заготовка для зеркала 200 мм К8, приобрел минутники и смолу сп-4.
Из преобретений еще штатив от кинокамеры (древней советской за 213руб взял)
 комплект окуляров от микроскопа, регулируемую щель от спектрографа (для Фуко)
для вторичного зеркала тоже есть заготовка, ситал наверное.
Еще маленький токарный станок, правда опыта нету :-) .

[deen]

Для начала осталось преобрести алмазную чашку, для обдирки.
Есть химический стол (плита 100 мм бетона) правда работать придется на углу. Не знаю конечно по удобству. 
обычные шлиф порошки буду просеивать (есть сита и камень зеленый)
Замахиваться далеко не буду - Ньютон, но еще меня привлекает Грегори нормальным (не перевернутым) изображением.

[Gromov]

У Грегори есть недостатки, и прежде всего -- большое центральное экранирование. Достоинство же только одно (прямые изображения), да и то оно актуально скорее для наблюдения наземных объектов.

Эллиптическую диагоналку для Ньютона вы не сделаете без большого опыта. Даже круглую будет трудно сделать.

Зачем вам древний штатив? Логичнее купить нормальную монтировку или делать Добсон. На первый случай лучше именно Добсон.

Алмазная чашка для обдирки не нужна. Заготовка нормально обдирается металлическим кольцом, металлическим либо стеклянным диском, наждачным кругом. С грубым абразивом, естественно.

Токарный станочек пригодится -- детали паука точить.

[deen]

Насчет диагонального зеркала Ньютона - мою заготовку нужно только обрезать и алюминировать.
 (какая-то плоская фигня от спектрографа) квадратная, она еще при отражении всеми цветами радуги переливается.
(конечно плоскость не проверял, но должна быть ровной).
Насчет штатива подумаю, хотя скорее всего вы правы насчетДопсона ( переделывать всегда хуже, чем с нуля)

[Gromov]

Насчет диагонального зеркала Ньютона - мою заготовку нужно только обрезать и алюминировать.

Нельзя. При обрезании покоробится обязательно.

[deen]

Эффект кого-то (не помню, трудно выговариваемая фамилия) читал про это. толщина моей пластины 25 мм при стороне квадрата 100 мм, может не покоробится? Есть у меня эталон плоскости (тоже ситал) прикладывая одна к другой длинну волны поймаю, но не больше.
Но ведь как-то делают эти зеркала в дом. условиях?
Или отказаться от Ньютона, но что тогда делать?

[Gromov]

Мнение: на первый случай делать Ньютон, а вторичку к нему купить готовую.

[stepan]

Насчет диагонального зеркала Ньютона - мою заготовку нужно только обрезать и алюминировать.
 (какая-то плоская фигня от спектрографа) квадратная, она еще при отражении всеми цветами радуги переливается.

это дифракционная решетка, из нее диагоналку не сделать. зато мне нужна дифракционная решетка, и я могу помочь с диагоналкой!

написал в личку..

[deen]

Насчет диагонального зеркала Ньютона - мою заготовку нужно только обрезать и алюминировать.
 (какая-то плоская фигня от спектрографа) квадратная, она еще при отражении всеми цветами радуги переливается.

это дифракционная решетка, из нее диагоналку не сделать. зато мне нужна дифракционная решетка, и я могу помочь с диагоналкой!

написал в личку..

это нужно тогда быстро определиться с относительным отверстием (кажется так называется, термины для меня новые)
и соответственно диаметром диагоналки
(а я написал в заглавии долгострой)

[Gromov]

У вас не очень удачный диаметр заготовки для первого опыта изготовления ГЗ. На первый случай надо бы делать сферу, что для зеркала 200 мм означает фокусное расстояние порядка 1700-1800 мм. Инструмент получится длинноватым. А с параболой, да без опыта, да в домашних условиях -- намучаетесь, проверено. И парабола-то скорее всего выйдет дрянная, а времени на нее уйдет ой-ой сколько.

[deen]

я расчитывал на 1070-1150 , ну ка получится при изготовлении
есть у меня еще от прожектора линза 195 мм, могу потренироваться делать параболу, но не знаю как с расходным материалом (порошки и главное смола, дюже она мне тяжело досталась) может не хватить на 2 зеркала
в принципе если уж на то пошло, то как говориться попытка не пытка,
ну на крайний случай(если уж совсем руки с головой не смогут) куплю, но очень они дорого стоят

[Gromov]

Ну, ежели так, тогда вот мой совет: делайте относительное отверстие 1/6 - 1/6.5, т.е. фокусное 1200-1300 мм. Короче не стОит. Получится не такой уж длинный и, главное, не такой уж требовательный инструмент. Если есть возможность выточить металлический ступенчатый шлифовальник диаметром 230-250 мм, дело сильно облегчится. Если вы живете в Москве или бываете в ней, то заходите в подвал ВАГО, чем-нибудь да поможем.

[deen]

спасибо за приглашение, я из воронежа
в москве обязательно буду, там намериваюсь напылять зеркало
и конечно хотелось бы присутствовать лично
ну и перед напылением можно его проверить, а вдруг и не стоит, а у вас я знаю много оборудования для проверки зеркал, не доступных простым мертным

Если есть возможность выточить металлический ступенчатый шлифовальник диаметром 230-250 мм, дело сильно облегчится.

если найду болванку то сделаю.
у меня на станке до станины 130 мм , тоесть 250 мм . с трудом но я думаю возьмет
вообще думал о шлифовальнике из цемента, покрыть эпоксидкой и манетки по 5 копеек(уже монетками запасся)

[Gromov]

вообще думал о шлифовальнике из цемента, покрыть эпоксидкой и манетки по 5 копеек(уже монетками запасся)

Монетный шлифовальник -- неплохая идея, если нет доступа к токарному станку. Но! Приходится делать его одного размера с зеркалом. И полировальник тоже. Из-за этого часто возникает завал края. Кроме того, при полировке часто появляются зональные ошибки. В общем, полноразмерный цементный шлифовальник, обклеенный какими-либо шлифующими элементами (хотя бы и монатками), -- от бедности. Работа на нем вполне возможна, но несколько геморройна.

Лучше все-таки ступенчатый шлифовальник бОльшего на 15-20% диаметра. Материал: чугун, сталь, латунь, твердый дюраль. Как считать ступеньки -- см. книгу Сикорука. Хватит 15-20 ступенек. После шлифовки на том же шлифовальнике отлить полировальник. Самое главное: можно шлифовать-полировать не только центральными штрихами, но и слегка по хорде -- и убрать зональные ошибки, не получив завала края. Словом, если есть принципиальная возможность сделать металлический ступенчатый шлифовальник, есть все резоны его сделать.

[deen]

Еще приобрел по случаю диафрагму, отдавали за смешные деньги, диаметром если мне не изменяет память 100мм
закрывается на 50% , от аэро фото съемки.
наверное зря?
(вроде в ньютоне некуда ее приткнуть, если только после диагоналки. но там не 100 мм будет. да и размер великоват)
насчет шлифовальника нужно подумать о заготовке, может есть какие-то вещи из которых он получится, что есть в обиходе?
(доступу к заводу нет)
да штатив я уже засветил на форуме
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,77885.0.html

[Gromov]

вроде в ньютоне некуда ее приткнуть

Так и есть.

Насчет заготовки для шлифовальника -- есть фирмы, торгующие дюралем, АлРос, например. Кусок плиты 250*250*20 вряд ли обойдется дорого.

Такой штатив, думаю, хиловат для Ньютона 200 мм.

[deen]

Такой штатив, думаю, хиловат для Ньютона 200 мм.

да и не удобен то же, мне со стремянкой нужно будет вокруг него плясать (отсюда и мысль о Грегори)
"Кусок плиты 250*250*20 вряд ли обойдется дорого."
всего 20 (думал около 50 брать), такой наверное найду. на чипмекере вроде по 150руб кг продают, а ведь можно им и заказать изготовление, чет сразу не подумал
спасибо большое
сейчас надо сикорука найти глянуть диаметр диагоналки и посчитать ступеньки шлифовальника

[Gromov]

Навскидку: при D=200 мм, фокусном расстоянии 1200 мм, выносе фокуса за край трубы на 100 мм и невиньетированном поле 1 градус малая ось диагоналки должна быть около 55 мм.

[deen]

есть еще призма у меня, просветленная. на вскидку 12мм сторона (та, что грань, как бы кубика, из которого делают призму)
в некоторых телескопах вроде поворачивают ось еще на 90 градусов
это просто удобно для ориентации наблюдателя?
и стоит ли с ней связываться?

[deen]

Навскидку: при D=200 мм, фокусном расстоянии 1200 мм, выносе фокуса за край трубы на 100 мм и невиньетированном поле 1 градус малая ось диагоналки должна быть около 55 мм.

за подсказку спасибо, посмотрим, что думает об этом сикорук
есть еще призма у меня, просветленная. на вскидку 12мм сторона (та, что грань, как бы кубика, из которого делают призму)
в некоторых телескопах вроде поворачивают ось еще на 90 градусов
это просто удобно для ориентации наблюдателя?
и стоит ли с ней связываться?