Журнал наблюдений в малые апертуры (90мм и менее)

[Antoni]

Погода к вечеру наладилась и можно было понаблюдать.
Созвездие Водолей, планета Уран :-)
В поисках очень помогал бинокль. Полезный инструмент даже если есть телескоп. С его помощью "прокладывал путь", а потом повторял передвижения с 40мм окуляром.

Видимость хорошая (несмотря что рядом стройка и прожектор прямо в мою сторону светит). Никакой турбулентности не заметил за все наблюдение (занимался около часа, хотя может и больше, счет времени легко потерялся, когда увидел множество звезд в любом месте неба, куда не поверни трубу :-) ).

Планета по расчетам StarCalc размером 3.6'' . При низких увеличениях (и в бинокль) выглядит как звезда. То что это планета можно понять при 96х и выше (доходил до 180х это максимум имеющихся окуляров). Сравнивал с видом звезд поблизости аналогичными по яркости. При больших увеличениях видно, что у звезды в центре "есть ядро". У планеты же яркость распределяется по маленькому пятнышку мутного сине-голубоватого цвета :-) Очень похоже на публикуемые на форуме фотографии, только меньше по размеру.

[ARAGORN]

Лично я бы переименовал эту тему в ""КЛУБ ВЛАДЕЛЬЦЕВ МАЛЫХ АПЕРТУР"-так логичнее и правильнее мне кажется

[Пчеловод]

Пора открывать клуб   владельцев ТАЛ-75! 

В скором времени так и будет 
Тоже смотрю в сторону этого малыша.

[repulse15-41]

Добрый вечер ребята!

Вот набрел на эту интересную тему...
У меня SW709EQ2,купил недавно...на свою голову так сказать...
Помучился с ним нехило...была плохо исправлена сферичка,сейчас вроде получше.
Наблюдал в него Юпитер многократно...что сказать...две полосы экваториальные-уверенно,БКП боковым зрением,еще одна полоса тоже боковым зрением...самое юзабильное увеличение на нем по Юпу 90х,по Луне разгонял до 180х изображение нормальное,пробовал и 270Х-в принципе детали ОГО-ГО однако размываются уже прилично...
Так что телескоп на мой взгляд больше походит на некий хлам...Да еще наблюдал боковым зрением М57,детализации не какой.Поэтому мне не совсем сейчас понятны пристастия к малым аппертурам...главноная проблема чисто финансовая,а так в них смотреть уж очень стремно...

[BIG TRAIL]

Наблюдал в него Юпитер многократно...что сказать...две полосы экваториальные-уверенно,БКП боковым зрением,еще одна полоса тоже боковым зрением...

  Отчего хлам, примерно так и должно быть видно. А вы думаете что с большей апертурой напрягаться не надо? Тоже высматривать надо, + движения воздуха мешают. БКП у вас какое с виду?

[repulse15-41]

БКП боковым зрением просматривается как белесоватое пятнышко на нижней зкваториальной полосе.

Вот собираюсь купить линейку окуляров DS 52 (30,20,15,10,6.5 и 4 мм) есть небольшая надежда на то что изображение будет по лучше.Косвенно этот факт проистекает из того что комбинация Барлоу+25мм штатный окуляр у меня показывает значительно по лучше чем один мой комплектный 10мм.Будем надеяться.

А так вот уже подумываю о Ньютоне P1501EQ3,наверное по планетам должно быть по лучше?А может и нет?...

[Дарья Аристова]

Наблюдала в такую апертуру. Судя по описаниям, все нормально с телескопом. Просто, видимо, Вы много ждали.

[BIG TRAIL]

БКП боковым зрением просматривается как белесоватое пятнышко на нижней зкваториальной полосе.

Вот собираюсь купить линейку окуляров DS 52 (30,20,15,10,6.5 и 4 мм) есть небольшая надежда на то что изображение будет по лучше.Косвенно этот факт проистекает из того что комбинация Барлоу+25мм штатный окуляр у меня показывает значительно по лучше чем один мой комплектный 100мм.Будем надеяться.

А так вот уже подумываю о Ньютоне P1501EQ3,наверное по планетам должно быть по лучше?А может и нет?...

  А если там сфера полукривая, тогда может и не лучше, а вообще да.  Знаете,  если для планет и ньютон , то  НПЗ шный 150х1200 параболу, трубу взял бы. Никаких китайцев больше.  Хотя у талов трубы тяжелые.

[repulse15-41]

Понятно...у меня почему-то стойкая неприязнь к продукции НПЗ...просто как то недавно звонил им,хотел купить ТАЛ125.они мне сказали,что его надо ждать месяца два...типа у них работать некому...завод в жестоком кризисе.
Интересно а что скажите по поводу 6-ти дюймового Скайвотчеровского ДОБа?У него вроде порабола и фокусное 1200мм.Интересно как он будет в качестве планетника?
И вот еще вариант скопы от Vixen,серия Porta?Там есть рефлекторы 130мм по умеренной цене и рефракторы 80мм.Интересно что скажите?

[BIG TRAIL]

 Ага. 
  Длиннее - труднее испортить.

  У НПЗ может и кризис, только у них есть и гарантии по параболе.
Специально записал себе на память:  НПЗ гарантирует следующую точность главного зеркала ТАЛ-150П8:
предельное значение среднеквадратической ошибки формы поверхности RMS<0.035 лямбда,
среднеквадратическое отклонение волнового фронта, измеренное по автоколлимационной схеме RMS<0.14 лямбда.
 Насколько это хорошо - надо оптиков дождаться. 

  А про китайцев 150х1000 и 150х1200 вот записал Эрнеста:
"Если имеется ввиду сравнение эффекта от сферической в Ньютонах 150/1000 и 150/1200 с идеально выполненными сферическими зеркалами, то у первого падение контраста тонких деталей на планетах будет примерно трехкратное против идеальной параболы, а у второго - двухкратное. При этом, если в 150/1200 предельное дифракционное разрешение (по формуле 120"/D) еще достижимо, то сферический 150/1000 уже порядком не доползает до этого предела.
Так что в предположении сферичности главного зеркала 150/1200 выиграет у 150/1000 примерно 50% в контрасте и порядка 30% в предельном разрешении (двойные звезды).

 В любом случае, если в линейке Ньютонов Скайвотчера есть параболический 150/750, парабола 150/1000 выглядит подозрительно. ""

 Это вдруг если там не парабола.

[Ярослав А]

Лично я бы переименовал эту тему в ""КЛУБ ВЛАДЕЛЬЦЕВ МАЛЫХ АПЕРТУР"-так логичнее и правильнее мне кажется

Пожалуй соглашусь в вами. Потому как у большинства любителей малых апертур эта любовь к малым апертурам имеет вынужденный характер. 

[serega2007]

               Категорически не согласен . Владельцами малых апертур являются практически все . А истинных любителей прекрасного , вероятно , поменьше будет .                          Серега .

[Drago]

Лично я бы переименовал эту тему в ""КЛУБ ВЛАДЕЛЬЦЕВ МАЛЫХ АПЕРТУР"-так логичнее и правильнее мне кажется

Пожалуй соглашусь в вами. Потому как у большинства любителей малых апертур эта любовь к малым апертурам имеет вынужденный характер. 

мнение неудачников, имхо.
маленькие апертуры имеют много достоинств, даже в случае если в имении имееться обсерватория с стационарными большими апертурами.

[Ярослав А]

               Категорически не согласен . Владельцами малых апертур являются практически все . А истинных любителей прекрасного , вероятно , поменьше будет .                          Серега .

  Если вы имеете ввиду маленькие апо, то я на 100% с вами согласен.
А вообще я думаю что маленькие апертуры это от отсутствия материальных средств или плохая атмосфера которая не позволяет использовать крупный инструмент или площадка для наблюдений далеко (или вообще отсутствует) и большой скоп туда не удобно транспортировать или это маленький апо для души

мнение неудачников, имхо.
маленькие апертуры имеют много достоинств, даже в случае если в имении имееться обсерватория с стационарными большими апертурами.

Ну если вы имеете обсерваторию в месте с хорошим астроклиматом в которой стационарно установлен крупный (по любительским  меркам, конечно) телескоп с отличной оптикой и с хорошим часовиком то, вероятно вам есть с чем сравнивать. В таком случае к вашему авторитетному мнению стоит прислушатся.
За оценку моего мнения отдельное спасибо. ;-)

[repulse15-41]

Ага. 
  Длиннее - труднее испортить.

  У НПЗ может и кризис, только у них есть и гарантии по параболе.
Специально записал себе на память:  НПЗ гарантирует следующую точность главного зеркала ТАЛ-150П8:
предельное значение среднеквадратической ошибки формы поверхности RMS<0.035 лямбда,
среднеквадратическое отклонение волнового фронта, измеренное по автоколлимационной схеме RMS<0.14 лямбда.
 Насколько это хорошо - надо оптиков дождаться. 

  А про китайцев 150х1000 и 150х1200 вот записал Эрнеста:
"Если имеется ввиду сравнение эффекта от сферической в Ньютонах 150/1000 и 150/1200 с идеально выполненными сферическими зеркалами, то у первого падение контраста тонких деталей на планетах будет примерно трехкратное против идеальной параболы, а у второго - двухкратное. При этом, если в 150/1200 предельное дифракционное разрешение (по формуле 120"/D) еще достижимо, то сферический 150/1000 уже порядком не доползает до этого предела.
Так что в предположении сферичности главного зеркала 150/1200 выиграет у 150/1000 примерно 50% в контрасте и порядка 30% в предельном разрешении (двойные звезды).

 В любом случае, если в линейке Ньютонов Скайвотчера есть параболический 150/750, парабола 150/1000 выглядит подозрительно. ""

 Это вдруг если там не парабола.

Блин...чето я начинаю теряться...
Интересно все-таки Ваше мнение по поводу Виксена линейки порта?Есть у них модель Ньютона 135мм написано порабола...стоит чуть более 13000рублев?Или это очередная поделка?
В таком случае какой скоп надо чтобы более менее смотреть по Юпу и Сатурну?Ну в смысле не 2 полосы?

[BIG TRAIL]

какой скоп надо чтобы более менее смотреть по Юпу и Сатурну?Ну в смысле не 2 полосы?

  Короче, в любой телескоп на планетах трудно детали ловить, иногда очень трудно, собс-но в этом и интерес.  Много различных факторов влияют.  Насчет виксенов не знаю.

 См.:

видимо, Вы много ждали.

 П.С.:Про каналы Марса слышали? А потому что видно плохо..

[Antoni]

Любовь к маленьким апертурам... Как уже заметили выше, не только финансы тут играют роль.
Купил маленький рефрактор и когда принес домой понял - что выбор верный.
Во первых по габаритам он не маленький и как раз чтобы дома разместить. Большой любительский телескоп это реально огроменная вещь, которая займет места прилично.
Во вторых пока нес его домой оценил вес, пожалуй брать с собой на дачу 150 трубу (любой конструкции) - взмокнешь и опупеешь пока донесешь. (т.е. это требует еще и наличия автомобиля).
ТАЛ 100 (уж про 125 ый молчу) был отметен потому что тоже длина на балкон не влазит (а высовывать что-то не хочется, особенно если дождь или снег пойдет) Даже с высовыванием, ходить вокруг него - постоянно задевать ибо для меня места уже мало останется. И конструкция 25кг весом  - взять на дачу такой не смогу, и каждую ночь его собирать разбирать - хорошая физкультурная нагрузка :-)
В третьих на предельных увеличениях моей трубы уже видна турбуленция по краю диска Луны. Но само изображение отличное. Подозреваю, что бОльшая апертура была бы менее комфортна для глаз и дала бы избыточное разрешение (т.е. была бы видна турбуленция повсюду а не только по краю - вот было бы "здорово" за более дорогое приобретение)
Кстати судя по сообщениям у новичков с 150 рефлекторами свои "субъективные ужасы". Некоторые пишут что прекрасно видят центральное экранирование и вторичное зеркало на низких увеличениях и их это раздражает.

Апертура большая-маленькая это все очень относительно, Вселенная прекрасна в любых масштабах изображения :-)
Кстати, сильно удивился - мне нравится смотреть на Луну при 30х (при 120х тоже нравится кратеры рассматривать, борозды и горы. Но при низком увеличении, когда она яркая, ооочень четкая и видна вся как плывет в облаках - очень красиво)

Т.е. выбор удобного и подходящего телескопа зависит не только от его стоимости, это так. (а уж если телескоп качественный и уже приобретен, то наверное все любят в какой то мере свой инструмент :-) )

Ожидания угу. Например впервые взглянув в телескоп был удивлен разными неожиданными вещами. (уменьшение яркости на увеличениях, что надо смотреть в окуляр соосно не качаясь, а то поле вдруг затемняется и пропадает, кажется что границы поля как то не так очерчены и т.п. :-) ) Тут навык и привыкание тоже нужны очевидно. Но показывает он очень качественно, очень "бьет по шарам" разрешение, когда вдали при наземных наблюдениях видны такие тонкие паутинчатые детали, что поражаешься просто...

Спасибо за информацию по НПЗ, значит надо спешить с покупкой оптики, окуляров и т.п.. (очень жаль будет, если НПЗ сдаст....) Кстати на самом деле раз у завода трудности начались, значит может быть есть последняя возможность купить хороший качественный телескоп (не китайский) за разумные деньги. (подозреваю что фирмы в Москве, которые хорошие телескопы делают берут больше. Если НПЗ накроется, то останется только у них заказывать.)

[signing_kettle]

Интересно все-таки Ваше мнение по поводу Виксена линейки порта?Есть у них модель Ньютона 135мм написано порабола...стоит чуть более 13000рублев?Или это очередная поделка?

Виксену можно верить!

В таком случае какой скоп надо чтобы более менее смотреть по Юпу и Сатурну?Ну в смысле не 2 полосы?

С апертурой от 150 мм (качественный МК или гарантированно качественный Ньютон). На худой конец - 120 мм апохромат.

[Drago]

Блин...чето я начинаю теряться...
Интересно все-таки Ваше мнение по поводу Виксена линейки порта?Есть у них модель Ньютона 135мм написано порабола...стоит чуть более 13000рублев?Или это очередная поделка?
В таком случае какой скоп надо чтобы более менее смотреть по Юпу и Сатурну?Ну в смысле не 2 полосы?

так эта - форумы то читать надо, товагищъ вы наш дорогой.
самый высокий контраст будет в рефракторе - лучще апохромате.
а для планет контраст крайне важен.
так что я повторю рекоммендацию данную мне одним многолетним наблюдетелем - для планет хорошь 127/950 триплет от дипскай.
за сравнительно небольшие деньги, полагаю, максимальный букет.
можно ещё длинные рефлекторы с гарантированным качеством - например 150ф11 от орион оптикс, но тут уже и габариты, и монтировочка, и лучще бы уже и стационар по моему. 127/950 же ещё весьма транспортабелен, к  тому же и в чумудане поставляеться.
сам в сторону такого подумывал, но пока на пару годков, видать, отложу сию мысль - обстоятельства поменялись.

[signing_kettle]

я повторю рекоммендацию данную мне одним многолетним наблюдетелем - для планет хорошь 127/950 триплет от дипскай

Ну это как повезет! Мне с тем экземпляром, что я тестировал - сильно не повезло. Никакой оказался планетник.