Журнал наблюдений в малые апертуры (90мм и менее)

[serega2007]

На отличном небе можно и с биноклем получить кайф.

     Эт точно . Можно и вовсе без всего .

небо одинаково влияет на все апертуры

     Не . С любой стороны вопроса , апертура рулит . Себя обманывать не надо .

[pictor]

Нет, небо одинаково влияет на все апертуры. Например в 76мм Ньютон в Черни я видел М42 не хуже, чем в Москве в 6".

Неверное утверждение, т. к. атмосфера тоже является фильтром пространственных частот: большая апертура в плохой атмосфере не может дать разрешение более ограниченного атмосферой. Графики ЧКХ телескопа в условиях турбулентности атмосферы показывают нелинейную зависимость передачи контраста от величины апертуры для различного качества атмосферы.

[wad]

Нет, небо одинаково влияет на все апертуры. Например в 76мм Ньютон в Черни я видел М42 не хуже, чем в Москве в 6".

Неверное утверждение, т. к. атмосфера тоже является фильтром пространственных частот: большая апертура в плохой атмосфере не может дать разрешение более ограниченного атмосферой. Графики ЧКХ телескопа в условиях турбулентности атмосферы показывают нелинейную зависимость передачи контраста от величины апертуры для различного качества атмосферы.

Никто не отрицает, что состояние атмосферы влияет на любые астрономические наблюдения. Вопрос в том, на какие апертуры это влияние сильнее сказывается?  Например, если я буду наблюдать в бинокль с апертурой 35 мм при увеличении 7 крат или в телескоп с апертурой 90мм и увеличением 125 крат? Где влияние атмосферы будет более существенным?

[Forint]

г. Киев, 27 апреля, 2014, 23:10-00:20 UT
рефрактор 90 мм, ув. 150х

Отличное выдалось сегодня небо. С большим интересом наблюдал Марс. Сегодня удалось увидеть две полярные шапки, и темные области, а также Большой Сырт.

[wad]

Последнее наблюдения М44 в  VEBER MAK 90/1000 "" 22 апреля 2014г 23.45. Рисунок прилагаю.

[ARAGORN]

Нет, небо одинаково влияет на все апертуры. Например в 76мм Ньютон в Черни я видел М42 не хуже, чем в Москве в 6".

Неверное утверждение, т. к. атмосфера тоже является фильтром пространственных частот: большая апертура в плохой атмосфере не может дать разрешение более ограниченного атмосферой. Графики ЧКХ телескопа в условиях турбулентности атмосферы показывают нелинейную зависимость передачи контраста от величины апертуры для различного качества атмосферы.

Никто не отрицает, что состояние атмосферы влияет на любые астрономические наблюдения. Вопрос в том, на какие апертуры это влияние сильнее сказывается?  Например, если я буду наблюдать в бинокль с апертурой 35 мм при увеличении 7 крат или в телескоп с апертурой 90мм и увеличением 125 крат? Где влияние атмосферы будет более существенным?

влияние атмосферы везде будет абсолютно одинаковым. Просто на более крупной апертуре- большем увеличении это влияние будет заметно лучше . Такое у меня мнение.

[Deminic]

Последнее наблюдения М44 в  VEBER MAK 90/1000 "" 22 апреля 2014г 23.45. Рисунок прилагаю.

Интересная работа, но, на мой взгляд, интенсивность цветов звёзд завышена, я в 10" цвета менее контрастно вижу, а в 90 мм они только в общих чертах должны проявляться.
В остальном - неплохо.

[wad]

Последнее наблюдения М44 в  VEBER MAK 90/1000 "" 22 апреля 2014г 23.45. Рисунок прилагаю.

Интересная работа, но, на мой взгляд, интенсивность цветов звёзд завышена, я в 10" цвета менее контрастно вижу, а в 90 мм они только в общих чертах должны проявляться.
В остальном - неплохо.

Насчет интенсивности звезд и их цвета абсолютно согласен- перестраховался, ранее при размещении рисунка туманности М42 меня критиковали за то, что нужно приглядываться, чтобы увидеть нарисованное, поэтому как и при зарисовках планет указал видимое увеличенное (в данном случае по яркости),  в реале все будет естественно бледнее. А цвет звезд ( оранжевых, белых и синих) в 90 мм все таки видно, может быть не так интенсивно как на рисунке, но определяемо визуально( все таки МАК это тоже не ахромат).  :)И вообще, столкнулся с такими трудностями при зарисовки рассеянных звездных скоплений: 1) Трудно абсолютно точно передать местонахождения звезд ( при зарисовке все равно возникают ошибки). 2) Трудность в определении цвета неярких звезд 8,5 и ниже. 3) Очень трудно угадать при размещении на сайте действительное впечатления от наблюдений звезд (при ослаблении яркости теряется исчезает эффект светимости звезд, при сохранении яркости звезды на размещенном рисунке кажутся более яркими, чем при наблюдении в телескоп) Сейчас попробую подредактировать изображение и перезалить на старом сообщении.

[wad]

Перезалил М44, посмотрел уже на сайте- вроде ближе к реальным наблюдениям получилось.

[Diamond Sound]

М44 в  VEBER MAK 90/1000

Что то не густо в 90мм

[wad]

М44 в  VEBER MAK 90/1000

Что то не густо в 90мм

Вот про это я и писал раньше - если сделать рисунок один к одному, скажут-плохо видно, сделаешь, чтобы было видно четко- скажут слишком ярко и цветно!   У меня сказывается городская засветка , например, она снижает проницаемость телескопа где то примерно на две звездные величины. (предел при засветке- 9,2-10) В ваш светосильный телескоп Sky Watcher 120/600 должно быть видно гораздо больше неярких звезд. Кстати, вы в этом же скоплении видите такое же количество звезд или больше?

[wad]

И еще, недавно столкнулся с таким мнением- что при наблюдениях в городе при городской засветке совершенно невозможно наблюдать дипы. И некоторые ЛА в результате такого мнения даже не пробуют этого делать, наблюдают только планеты и Луну. Я совершенно согласен с тем, что вне городской засветке дипы покажут на пару порядков больше деталей,а мелкие и неяркие при городской засветке не будут видны совсем, НО!!!!!!- есть яркие дипы которые вполне можно наблюдать и в городе даже в малые апертуры! А некоторые нужно наблюдать именно в малые апертуры, так как при большом увеличении они просто не войдут целиком в поле зрения и эстетическое восприятие их будет гораздо ниже. У меня такое предложение- давайте поможем тем ЛА, которые из за предвзятого отношения  вообще даже не пробуют  наблюдать дипы в городе- покажите с вашими небольшими телескопами, что можно увидеть при городской засветке кроме планет! Ночное небо то ведь не ограничивается одними планетами и Луной, в нем ведь есть еще столько  интересного!

[dont_panic]

У меня такое предложение- давайте поможем тем ЛА, которые из за предвзятого отношения  вообще даже не пробуют  наблюдать дипы в городе- покажите с вашими небольшими телескопами, что можно увидеть при городской засветке кроме планет! Ночное небо то ведь не ограничивается одними планетами и Луной, в нем ведь есть еще столько  интересного!

Соседок, птичек, за животными вообще интересно наблюдать

[Deminic]

У меня такое предложение- давайте поможем тем ЛА, которые из за предвзятого отношения  вообще даже не пробуют  наблюдать дипы в городе- покажите с вашими небольшими телескопами, что можно увидеть при городской засветке кроме планет!

Хорошая идея!
Я сам в силу определённых обстоятельств часто наблюдаю в городе и дипы в том числе. Правда обычно не совсем в малую апертуру, но всё же. В принципе, могу чуть позже выложить тут определённые соображения, что в городе можно пронаблюдать из дипская в малую апертуру. (Раньше дудка была 70 мм, да и сейчас бинокль аналогичной апертуры, поэтому в своих записях могу покопаться и вспомнить что да как.)

[Ильдар.]

У меня такое предложение- давайте поможем тем ЛА, которые из за предвзятого отношения  вообще даже не пробуют  наблюдать дипы в городе- покажите с вашими небольшими телескопами, что можно увидеть при городской засветке кроме планет!

Вот мои летние наблюдения в sw 707, правда у меня город небольшой, засветка меньше, чем в крупных городах
http://www.starlab.ru/showpost.php?p=462096&postcount=351

[wad]

У меня такое предложение- давайте поможем тем ЛА, которые из за предвзятого отношения  вообще даже не пробуют  наблюдать дипы в городе- покажите с вашими небольшими телескопами, что можно увидеть при городской засветке кроме планет! Ночное небо то ведь не ограничивается одними планетами и Луной, в нем ведь есть еще столько  интересного!

Соседок, птичек, за животными вообще интересно наблюдать

У меня такое предложение- давайте поможем тем ЛА, которые из за предвзятого отношения  вообще даже не пробуют  наблюдать дипы в городе- покажите с вашими небольшими телескопами, что можно увидеть при городской засветке кроме планет!

Хорошая идея!
Я сам в силу определённых обстоятельств часто наблюдаю в городе и дипы в том числе. Правда обычно не совсем в малую апертуру, но всё же. В принципе, могу чуть позже выложить тут определённые соображения, что в городе можно пронаблюдать из дипская в малую апертуру. (Раньше дудка была 70 мм, да и сейчас бинокль аналогичной апертуры, поэтому в своих записях могу покопаться и вспомнить что да как.)

Вот, вот, есть люди у которых ШК-8" или ДОБ свыше  16", которые вполне резонно полагают, что в меньшие апертуры ничего не видно кроме соседок, птичек и животных. Кстати, как там насчет владельцев Хаблла? Как интересно они относятся к наблюдению в апертуры  ШК-8" или даже в ДОБ 16" через земную атмосферу?  Я думаю они дадут тот же самый совет- понаблюдать за птичками, соседками и животными. 
Я думаю, что любой ЛА с любым инструментом любой апертуры достоин уважения уже за то, что ему интересно наблюдать звездное небо! И еще очень интересное замечания: заметил простую вещь- опытный наблюдатель иногда даже через малую апертуру может разглядеть больше, чем неопытный в большую.(dont_panic- насчет неопытного наблюдателя это не камень в ваш огород, прошу не принимать на свой счет). Надеюсь опытные наблюдатели-форумчане меня поддержат в этом вопросе.
Я просто хочу помочь ЛА снять шоры с глаз по поводу наблюдения дипов в городе. Недавно в личке общался с ЛА (естественно ник его я называть не буду)  у которого 100 Ед, пишет, что наблюдает только планеты и Луну в силу городской засветки- представляете, как он обедняет свою жизнь астронома, имея такой прекрасный инструмент, но не наблюдая всего, что можно было бы в него посмотреть!

[wad]

У меня такое предложение- давайте поможем тем ЛА, которые из за предвзятого отношения  вообще даже не пробуют  наблюдать дипы в городе- покажите с вашими небольшими телескопами, что можно увидеть при городской засветке кроме планет!

Вот мои летние наблюдения в sw 707, правда у меня город небольшой, засветка меньше, чем в крупных городах
http://www.starlab.ru/showpost.php?p=462096&postcount=351

Я по этому сообщению насчитал 39 объектов (дипов). Прекрасные наблюдения! И это телескоп ахромат 707( засветка в месте наблюдения небольшая) . Представьте сколько  интересного можно было бы увидеть например в ЕД  100мм или МАК 127мм?

[serega2007]

     Тут следует заметить , что проф Астрономы в этом плане несчастны . Редко им приходится видеть галактики и зв скоплегия живьем . Разве только , что на Астрофесте .
     Тоже относительно и астрофото . Осмотр галлереи на Астрофесте - пункт номер один .

[dont_panic]

wad, а я и есть неопытный наблюдатель, опытным лет через 10 стану
Просто надо чеcтно говорить - из города в мелкодудки объект можно лишь фиксировть, некоторые "detectable", это да

[Diamond Sound]

Кстати, вы в этом же скоплении видите такое же количество звезд или больше?

Ну да больше,как раз отсюда выцепил пока что рекордную звезду 12,3m (но у меня засветка ого го,и вообще на нормальном небе не смотрел ни разу (даже на таком как в деревне)
А зарисовку вашу я как раз всерьёз воспринял по этому и сказал не густо,то есть примерно как в 50мм мою дудку.