Клуб владельцев DOB 10"

[Полосатый]

А вот как это выглядит, если труба и шкала спереди смотрят в одну сорону. Тогда получается, что труба крутится вместе блином с окошком под шкалу. Так все ясно. Но ели шкала в боку как тогда? Мне это никак не понять. Если сделать окошко под шкалу не в бок а всторону трубы тогда, все получается. Я макет и взад и вперед и вверх ногами, ну никак я не могу 0 и телескоп на север повернуть. Если сделать окошко под шкалу не в бок а всторону трубы тогда, все получается.
Внизу фото, если расположить шкалу в сторону трубы:
Труба и 0 на севере, кручу на восток, на шкале 90, все сходится, ставлю окошко со шкалой в вбок, хрень какая то.

[nvasunin]

Ноль сам по себе, труба сама по себе

Именно так. Ноль сам по себе, труба сама по себе. Вы все время забываете про третий компонент - СТРЕЛКУ!
Труба смотрит на сервер, стрелка показывает на 0 - вот что главное! Куда смотрит 0 - вообще не важно, важно что показания стрелки на шкале согласуются с фактическим направлением трубы!

0 и труба должны смотреть в одну сторону?

Не важно куда смотрит 0. Важно что стрелка показывает на ноль.

Сделайте вот что:
- нарисуйте стрелку напротив окошка
- поставьте винт (трубу) как угодно, хоть так как вы сделали на картинке - на 90 градусов от окошка, прикрепите винт скотчем к верхнему кругу, чтобы не сдвигался
- возьмите компас, поставьте рядом (только чтобы винт ему не мешал, он железный)
- поставьте стрелку напротив 0
- теперь возьмите ОБА круга и поверните их вместе так, чтобы винт смотрел в сторону севера

Теперь у вас винт ориентирован на север, при этом стрелка указывает на 0. Все, это и есть начальная установка монтировки:
- направление трубы на север
- показания на шкале согласованы с направлением трубы - показывает 0 градусов

Поверните верхний круг на любой угол, например на 270 градусов по часовой стрелке относительно текущего положения.Нижний круг НЕ ТРОГАЙТЕ, он стоит неподвижно!
Теперь винт смотрит на запад, и стрелка указывает на 270 градусов.
Ну и т.д. Крутите верхний блин на нужный угол - и у вас труба смотрит куда надо, и на шкале отображается правильный азимут.

[Полосатый]

Дело в том что у меня пока компаса нет.
Не пойму почему не важно где стоит 0. Логично ставить его на север, о туда же идет отсчет градусов? Стрелка находится я так понимаю посередине окошка. Или не так?

[Полосатый]

Так. Я попытался изобразить вышеперечисленное. Опять вопрос: стрелка у меня допустим посередине окошка, показывает 0. Труба смотрит на Север, тем самым 0 смотрит на запад. Если мне нужно навестить таким образом на Юпитер (180 гр, высота 26) , труба уйдет на юг, но будео на шкале 270 гр.
 Блин нижней со шкалой при этом на месте, 0 на западе остался. 
Что я делаю не так?

[Владимир ARS]

Стрелка ж еще , что не понятно? 

[Полосатый]

Фото в студию, не понимаю я, не понимаю!!!
Почему нельзя по моему сделать? Окошко со стрелко впереди.

[Vlad1971]

Можно, только это неудобно будет)

[nvasunin]

стрелка у меня допустим посередине окошка, показывает 0. Труба смотрит на Север, тем самым 0 смотрит на запад. Если мне нужно навестить таким образом на Юпитер (180 гр, высота 26) , труба уйдет на юг, но будео на шкале 270 гр.
 Блин нижней со шкалой при этом на месте, 0 на западе остался. 
Что я делаю не так?

Вы не пользуетесь вашей шкалой, вот что не так )
Итого, возвращайтесь на исходную:
- стрелка посреди окошка, показывает 0
- труба смотрит на север, 0 на западе

Надо навестись на Юпитер, аз 180гр.

Вращаете верхний блин с окошком, (нижний со шкалой неподвижен) и смотрите на шкалу в окошке.
Когда окошко будет против цифры 180 - все, останавливайтесь, вы навелись на Юпитер )

При этом труба у вас будет смотреть на юг.
0 как был на западе, так и останется.
Окошко будет на востоке.

Но не важно, где 0, и где окошко.
Важно что в окошке - 180 гр, и труба смотрит на юг.

[nvasunin]

Почему нельзя по моему сделать? Окошко со стрелко впереди

Можно, только это неудобно будет)

Все верно - будет неудобно.
Позиция наблюдателя (правши) - слева от ДОБа.  Там где окуляр (смотрим правым глазом), искатель (опять же смотрим правым глазом), рукоятка с тормозом (крутим правой рукой), левой рукой двигаем трубу за ручку у окуляра. Если окошко делать спереди трубы - то при наведении и его проверке придется все время бегать туда-обратно от окошка к этим всем органам наведения - ручке-тормозу, искателю, окуляру.
Это уже не наблюдения, а физкультура )

[Полосатый]

Все, кажется я понял. Мне казалось что 0 должен быть именно на севере, 180 на юге, 270 на западе.
Я это себе вдолбил, поэтому не смог разобраться. Всем спасибо.
Нужно компас поеобрести. Есть ли какие небудь характеристики или они все одинаковые?

[Vlad1971]

Не нужно....самый простой способ это первичное позиционирование по Полярной звезде. Тем более компас покажет вам север с большой погрешностью. А вот приобрести пузырьковый уровень очень даже нужно.(см.на реалскае...я фото выкладывал)

[nvasunin]

Все, кажется я понял....Нужно компас поеобрести

Ну отлично, проблему сняли )

Компас обязательно понадобится если вы захотите наблюдать днем, когда не видно звезд. Есть соответствующая тема на форуме, можете посмотреть.
Когда звезды видно - то лучше наводиться по Полярной звезде, как написал Vlad1971.

Если все-таки будете наводиться по компасу - не забудьте, что надо учесть магнитное склонение местности, оно разное везде. У меня на даче, например, это 11 градусов.
Но вообще, компас штука капризная, очень чувствителен к наличию рядом металлических предметов (вспомним фильм 15-летний капитан).
А у ДОБа таких предметов много - и в табуретке ось и винты, и сама труба.
Так что с компасом та еще песня...

Я его использую только чтобы сориентировать примерно на север, когда еще светло и легко выровнять табуретку по уровню, собрать сетап и поставить его остывать.
Потом уже навожусь по звездам. Правда, у меня DSC.
Пробовал наблюдать днем - не зацепило.

[Полосатый]

А как вычислить магнитное склонение местности?

[Полосатый]

По ссылке калькулятор https://www.ngdc.noaa.gov/geomag/calculators/magcalc.shtml#declination

Получается эти 11 гр надо приплюсовывать к высоте?
А если нет инета на даче или в поле где нибудь, тогда как вычислять?
И еще, если компас капризен, каким образом точно навестись на север?

[nvasunin]

Получается эти 11 гр надо приплюсовывать к высоте?
А если нет инета на даче или в поле где нибудь, тогда как вычислять?

Не к высоте, а к азимуту!)
Не всегда вычитать, иногда вычитать, иногда - прибавлять.
Смотрите что вам калькулятор дает - W или E.
Вам калькулятор рисует компас на карте - там все понятно, вычитать или прибавлять надо. Разберетесь.

В поле без интернета - пользоваться статическими таблицами. В интернете поищите.

[Полосатый]

Это виличина постоянная или нужно каждый раз узнавать?
А можно ли так: как стемнеет навестись на звезду, к примеру полярную, через стриллариум узнать ее координаты и выставить этот градус на шкале. Так не точно получится?

[nvasunin]

Это виличина постоянная или нужно каждый раз узнавать?
А можно ли так: как стемнеет навестись на звезду, к примеру полярную, через стриллариум узнать ее координаты и выставить этот градус на шкале. Так не точно получится?

Относительно постоянная.
Получится. Только надо тогда иметь шкалу с возможностью подстройки. Иначе вам придется поворачивать весь нижний блин монтировки не сбивая наведение трубы на Полярную. Не представляю, как это сделать.
Используйте DSO Planner, как вам уже написали. Там есть возможность указания дельты для подстройки координат.

[Полосатый]

Хорошо, спасибо.
Не подскажете какого размера круги печатать что бы не промахнуться?

[nvasunin]

Не подскажете какого размера круги печатать что бы не промахнуться?

Круги должны быть максимально большого размера, чтобы размер деления был как можно больше.
Сначала определитесь с размером шрифта для делений и цифр и, тем самым, вы определитесь с размером окна. Шрифт и деления должно быть таким, чтобы вы со своего полного роста с учетом зрения хорошо видели их. Размер окна должен быть таким, чтобы в нем полностью помещались трехзначные цифры азимута и шкала с делениями.
После того как определитесь с размером окна, прикиньте где оно будет расположено на верхнем круге.
После этого - станет понятно какого размера печатать круги. Цифры и деления должны четко проходить внутри окна.
Соответственно, середина цифр и делений должны проходить по линии, равной расстоянию от центра монтировки до центра окна.

[Полосатый]

У меня уже есть готовый шаблон, осталось только распечатать. Телескопа рядом нет. Хотелось бы приехать к телескопу уже готовым. Я так понимаю, что надо печатать на всю площадь блина? Но я не знаю диаметр блинов.