Астрономия в инженерном ВУЗе?

[ivanij]

 Нужна ли астрономия в инженерном ВУЗе? Опыт интернет-экзамена, который проводится у нас уже несколько лет, показывает, что нужна.
 Эта тема, наверное, "перекрывается", с темой, обсуждаемой в соседнем разделе.

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,80470.0.html

 Но всё же, я думаю, можно обсудить и здесь. И не в рамках "10 пунктов", относящихся к начальным сведениям по астрономии, а в смысле необходимости получения более углублённого знания.

[konstkir]

Бауманский, наверняка, изучает, а многим  другим достатояно было бы школьных знаний.
Acтрофизика трудоемкая наука.

Широта нашего Вузовского образования приводит к низкому уровню спец.знаний, что не есть хорошо в отличие от западного. Сложнось возросла неимоверно, инженеры должны быть настоящими. Курсы повышения квалификации - только  галочка.

А современным технологиям некому учить на производстве, т.к. такового мало.

Будет настоящий бум( очень хочется) в промышленности, столкнемся с малограмотной инженерией.

[polar]

http://lenta.ru/articles/2010/12/14/wise/
Мне кажется, что статья имеет отношение к теме

[...а с платформы говорят:]

Бауманский, наверняка, изучает,

Не, бог, как говорится, миловал. По крайней мере - раньше так было. Да и непонятно, для чего будущему специалисту по боеприпасам или по трансмиссии БГМ специальный курс астрономии? Чтобы дать голодающим кфмн'ам со стороны поживиться лишней халявной и ни к чему не обязывающей пол-ставкой?

[...а с платформы говорят:]

Нужна ли астрономия в инженерном ВУЗе?

Предлагаю начать подобный эксперимент с журфаков и педВУЗов. Им явно нужнее.

[konstkir]

Бауманский, наверняка, изучает,

Не, бог, как говорится, миловал. По крайней мере - раньше так было. Да и непонятно, для чего будущему специалисту по боеприпасам или по трансмиссии БГМ специальный курс астрономии? Чтобы дать голодающим кфмн'ам со стороны поживиться лишней халявной и ни к чему не обязывающей пол-ставкой?

Там есть факультеты -кузницы для королевских яшиков.

[...а с платформы говорят:]

Там есть факультеты -кузницы для королевских яшиков.

Я в курсе. Но это ничего по сути не меняет.

Нет, если считать баллистику "почти за небесную механику" и "как бы тоже астрономию" - то да. Баллистика действительно читается, один или два семестра. Есть кафедра соответствующая, "Баллистика и аэродинамика".

Но речь как я понимаю шла не об этом.

[...а с платформы говорят:]

А вообще - смотря что считать техническим ВУЗом. Например, есть (т.е. был, сейчас произвел ребрендеринг, но сути своей не утратил) такой институт инженеров геодезии, аэрофотосъемки и картографии - вот там астрономия действительно читается, издавна, и в полный рост.

Возможно, и в МИФИ, Физтехе и им подобным на некоторых специфических кафедрах что-то этакое читают. "Астрономия. Избранные главы."

[AVSPb]

Не нужна астрономия в неспециализированных ВУЗах.
Она нужна в школе - в виде популярного и интересного курса, с картинками, интересными ассоциациями и сопряженной "романтикой" (не такого, как был, когда он был).
Если она будет в вузах, то будет предельно формализована, а, с учетом мотивации получения образования большинства современных студентов (пристроится в офис, откосить от армии и найти наиболее сытно-откатное место), превратится в курс абстрактных и, в будущем, невостребованных сведений, наподобие политологии или философии.
Очередная неделя головной боли перед сессией, с пожизненным отвращением в придачу 

Пусть лучше учат по профилю. В свое время сталкивался с выпускниками механического факультета. не знающими что такое КПД. Вызывают чувство безысходности и тоски.

[ivanij]

 

Не нужна астрономия в неспециализированных ВУЗах

 Если говорить откровенно, то, конечно, нет. Когда я открывал эту тему, то высказывал своё субъективное мнение. Но могу объяснить, что натолкнуло меня на мысль вынесенную в заголовок.

 Два вопроса из интернет-экзамена, который проходил у нас.

 1. К какой шкале относится сила землетрясений?

 возможные ответы:

 Шкала наименований
 Шкала рангов
 ... и т.д.

 ДЛя обывателя шкала - это деления нанесённые на линейке. Между тем шкалы бывают разные: наименований, порядка, интервалов, отношений и т.д. Наконец, календарь - это ведь тоже шкала! Лично для меня шкала порядка это шкала звёздных величин. Конечно, на лекциях я про неё упоминаю. Тем более, что год или два назад такой ответ предлагался в качестве одного из возможных на том же интернет-экзамене.

 В этом году были землетрясения     , а не звёздные величины. Ну... вообще этот экзамен был попроще.

 Второй вопрос касался разрешающей способности измерительных приборов. Ну чем не ассоциация с оптикой? Тем более, что принцип Аббе официально входит в нашу программу.

 И это сравнительно простые вопросы для групп традиционно посредственных для нашего ВУЗа. А студенты таких специальностей, как металловедение (в нашем ВУЗе, это более "продвинутый" контингент)просто обязаны знать, что такое спектр.

[ivanij]

http://lenta.ru/articles/2010/12/14/wise/
Мне кажется, что статья имеет отношение к теме

 Спасибо, я понял. Текст "скачал" к себе в архив. На память.

[Okub62]

Если в школе нет, то хоть немного нужна. Инженеру не помешает общая эрудиция, а может и понадобиться, кто знает. Моё скромное мнение.

[ivanij]

Если в школе нет, то хоть немного нужна. Инженеру не помешает общая эрудиция, а может и понадобиться, кто знает. Моё скромное мнение.

 Есть такая дисциплина, которая называется КСЕ - концепции современного естествознания. Она входит в ГОС по многим специальностям. Но программа по ней весьма расплывчатая, построенная по принципу "обо всём и не о чём". Поэтому, не стоит удивляться, что отношение к ней у преподавателей астрономии более чем скептическое.
 

[Okub62]

Вроде шамана или врача общей практики - лечит ВСЁ. Но ничего серьёзного. 

[ivanij]

 Да, что-то вроде того. К тому же этот курс встречается в учебных планах экономических, юридических и др. специальнстей, которые открывают в инженерных ВУЗах чаще из соображений престижности профессии. Ну и чтобы давать этим студентам хоть какие-нибудь сведения о науке и технике. А то какой же это будет менеджер, если он не будет знать, как создаются машины, котрые он в будущем, возможно, будет продавать/покупать? Ну, а заодно пусть получит хоть немного общих сведений об окружающем мире.

[AVSPb]

В догонку к этой теме, цитата из интересной статьи не знаю кого, ссылку на которую скинули:

В 1793 году венский министр внутренних дел граф Перген писал: "Социальным классам, нуждающимся в элементарном образовании, прививают такие понятия о человеческих правах, которые эти классы воспринять не в состоянии, в результате чего в людских головах воцаряется сумбур и ничего больше. Образованность социальных низов должна соответствовать социальному положению. Простому человеку знаний следует давать ровно столько, сколько необходимо ему для работы, и тогда для своей сферы он будет достаточно просвещен. Это будет приятно ему и выгодно государству. Если дать ему больше, то ум его охватит расстройство, он предастся бессмысленным рассуждениям, захочет в сферы повыше, чем и обречет себя на несчастье и станет опасным для государства. Возвышенные познания пригодны лишь тем, кто в силу своего социального положения призван руководить другими".

Отсель: http://r.eedd.cc/articles/eroth

[Грехов Михаил]

Нужна ли астрономия в инженерном ВУЗе? Опыт интернет-экзамена, который проводится у нас уже несколько лет, показывает, что нужна.

Я Инженер-теплотехник, инженер-экономист по образованию. Куча народу была в студенчестве - Металлургов, строителей с радиофака, механико-машиностроительного факультета и т.п. Какие знания по астрономии нужны в этих специальностях? 

[ivanij]

Нужна ли астрономия в инженерном ВУЗе? Опыт интернет-экзамена, который проводится у нас уже несколько лет, показывает, что нужна.

Я Инженер-теплотехник, инженер-экономист по образованию. Куча народу была в студенчестве - Металлургов, строителей с радиофака, механико-машиностроительного факультета и т.п. Какие знания по астрономии нужны в этих специальностях? 

 Хороший вопрос! Я его давно ждал.  Но краткий ответ сформулировать сложно. Иначе я давно это уже сделал бы. Не дожидаясь вашего вопроса. Кстати, я по профессии тоже теплотехник.

[AstrOleh]

А я экономист-маркетолог по образованию, заочно учился в Харьковском инженерном ВУЗ два года,  затем перевёлся в торговый по месту жительства, по профессии был инженером по маркетингу и менеджером по продаже теплотехнического оборудования.

[AVSPb]

Классно!
Все сообщили, что имеют высшее образование. В схеме социальных отношений у приматов, статусность - ключевой фактор, так что подключаюсь - а у меня их аж 2 штуки    
Я только не пойму, какое это имеет отношение к Астрономии в ВУЗе?