Журнал наблюдений Сатурна

[AlYev]

0.22"  в секундах в видимой части в самом широком месте

Самое широкое место, получается там, где кончается ширина колец, и кольца разделяются на переднюю и  заднюю части. Диаметр колец 273 тысячи км (41,3"), ширина колец 70 тысяч км (10,6"), экваториальный диаметр Сатурна 120 тысяч км (18,2"). То есть, Сатурн будет проткнут "иглой" длиной 41,3" разной толщины. Первые 10,6" кольца будут утолщаться от 0 до 0,22", потом короткий участок разделения за переднее и заднее кольцо толщиной по 0,055, потом только переднее кольцо толщиной 0,06 на фоне планеты и зеркально далее. Наверное, действительно в большую апертуру будет пунктиром видно. А насчёт 23 ноября - правильная дата? Скажем 16 ноября и 30 ноября кольца толще?

[kup]

Все точно рассчитали - муха не пролетит! 0--0.22"---расщепление на  2 полоски по 0.055" и 0.11" пустота (ухо между ними) далее --- 1 полоска 0.06" толщиной  на диске Сатурна.

[slava03]

А насчёт 23 ноября - правильная дата? Скажем 16 ноября и 30 ноября кольца толще?

Это произойдёт 26 ноября 2025г.
https://lenta.ru/news/2025/03/23/nazvana-data-pervogo-ischeznoveniya-kolets-saturna-v-2025-godu/?ysclid=mg5deydw83897430642

[AlYev]

Это произойдёт 26 ноября 2025г.

Это сообщение я видел. Хочется источник более астрономический, чем лента.ру

[Дмитрий Лантинов]

Наблюдал Сатурн в 16" с широты 31*, город Язд (Йезд) с крыши отеля в городе.
02.10, 22:00 - 23:00. Разделение в «ушках» колец еще видно, ЩК нет. Тень от кольца - в виде тонкого волоса. Полосатость поверхности традиционная без каких- либо новых деталей.
Спутники: Гиперион, Татан с одной стороны и Энцелад, Диона, Рея с другой.
В это время планета на высоте 52* и была тень от Тефии, но сиинг был на 7 баллов по Пикерингу.
Никаких намеков на тень не обнаружил, хотя иногда что-то там мелькало - но уверен это глюки) …

[slava03]

Хочется источник более астрономический, чем лента.ру

Если читали внимательно, то они ссылаются на данные, полученные Стасом Коротким. Он кстати есть на нашем форуме. Или не авторитет?

[kup]

Господи, ну что вы возитесь с какой то суперточностью? Зачем это? Что это даёт Вам? Ну определите вы точный момент минимума. И узнаете, что вместо расчетных цифр 0.06" кольцо будет толщиной 0.059". Это же мышиная возня, т.к кольцо все равно будет далеко за  дифракционным пределом любительских телескопов. Раз в 10.
---------
Да и самому можно рассчитать. Возьмите три точки вблизи минимума. Значение угла наклона Сатурна , видимого с Земли. Постройте по ним параболу. И найдите минимум. По моим прикидкам это произойдет 24  ноября в 11 часов 22 минуты Всемирного времени UT . Готов поспорить со Стасом. Я думаю, он назвал дату от балды. Более точно ( +/- 1 час не более) надо  строить параболу.

[kup]

В это время планета на высоте 52* и была тень от Тефии, но сиинг был на 7 баллов по Пикерингу.
Никаких намеков на тень не обнаружил, хотя иногда что-то там мелькало - но уверен это глюки) …
--------
Тефия трудный объект даже для 406 мм! Все же дождитесь хорошего сиинга в Иране. У Вас все карты на руках, высота в 52 градусов нам здесь только снится.... Я ее тоже не видел.

[slava03]

Полосатость поверхности традиционная без каких- либо новых деталей.
Спутники: Гиперион, Татан с одной стороны и Энцелад, Диона, Рея с другой.

Не критика, просто рекомендую:
1. Если внимателно всматриваться в детали на диске, может удастся заметить что-то вроде фестонов или иллюминаторов?
2. С такой апертурой на большой высоте может стоит замахнуться и на 9-й спутник? А где там Мимас был, что-то не вижу его в отчёте

[BIG TRAIL]

Дело в яркости кольца,    не важно какой оно толщины,    видимость тонких колечек  будет связана  с проницанием.   Разрешить две параллельные  светящиеся дорожки, скорей всего не удастся никому, об этом речи нет. 
Для мелких телескопов кольцо может оказаться  набором спутнико-образных  ярких точек -  одной -двух с каждой стороны,   для крупных   может быть видно на всем протяжении,  переменной яркости.  Позырим.

[Vitaly63]

В ночь с пятницы на субботу наблюдал Сатурн в свой ДОБ 14,3". Сиинг по прогнозу Метеобою  должен был быть средним, индексы 4-2, видимость 1,7". Скорость ветра на разных высотах была небольшой, но менялось их направление на 90-120°. Фактически сиинг оказался довольно интересным, плане наблюдаемых деформаций диска Сатурна, от мгновенной резкости вплоть до 600х, до различных форм ее потери, размывание, двоение, дрожание и плавное искажение  формы. В целом 3/5 по Пикерингу. Рабочие увеличения порядка 400х. На диске видны два светлых экваториальных пояса с переходами на более темные к умеренным широтам, одна из приполярных областей темнее другой. В моменты резкости на диске четко проявлялась узенькая темно серая полоска тени от колец. Обратил внимание, что теперь не видно темных областей в ушках колец. ЩК видна как небольшая просадка яркости на краю колец. По Стеллариуму, с одной стороны под кольцами близко к ним проходила Диона, с того же края, с торца от колец отходила Рея и двигался Энцелад. Увидеть их не удалось, сами кольца практически постоянно были движении, дрожали, дволмлись и теряли резкость.
Попробовал вчера новый окуляр ES 3мм 52°, для закрытия дыры в фокусных между 3,5мм зума SVBony  и 2,5мм ТМБ. Также пробовал сравнить картинку в новый окуляр с ортоскопом Fujiyama HD-OR 7мм + 2х ЛБ. Впечатления неоднозначные остались. Картинка в ES заметно крупнее чем в зум SVBony (то есть как верно написал Эрнест в обзоре, зум на коротком конце точно не 3мм, а где то за 3,5мм), ближе к 2,6мм ТМБ, но в отличие от последнего нет теплого оттенка, что дают ТМБшки. Качество тоже весьма похожее на ТМБ, какого то увеличения резкости не заметил. Но обратил внимание на повышенную дисперсию (атмосферную или хроматизм самого окуляра не разобрался). Подушкообразной дисторсии о которой много пишут - не заметил, но и правда не стремился загонять диск планеты к краю. И ещё заметил, что чуть меньшиц размер поля в 52° в сравнении с тем же ТМБ 2,6мм (58°) прямо таки бросается в глаза.  Хотя ещё меньшее поле ортоскопа Fujiyama в 42° похожее на вид в конце тоннеля едва ли вызывает неприятные впечатления ( психология? ).

[kup]

А мне не прёт уже 7 ночь, идить её! По прогнозу ясно. А по факту - пелена, сквозь которую Луна еле просвечивает! Карма за Рею? Да и тогда- то особо не все гладко  с погодой было. Просветы
ловил.
Виталий , я так и не понял,  из всех этих "одноглазых сочетаний", какой из окуляров лучше- то?

[AlYev]

Если читали внимательно, то они ссылаются на данные, полученные Стасом Коротким. Он кстати есть на нашем форуме. Или не авторитет?

Точно, по части Сатурна - не авторитет. Хоть я и подписан на его астропугалку в телеге. Наблюдатели из данной темы - авторитеты, особенно BIG TRAIL и kup, представившие цифры, расчёты и выводы.

[Vitaly63]

Виталий , я так и не понял,  из всех этих "одноглазых сочетаний", какой из окуляров лучше- то?

Я за три сезона активных наблюдений в большой Ньютон (и вообще в открытые трубы) пришел к мысли, что окуляры дело вообще даже не второе, а третье. На первом месте сиинг, он уже при апертуре 200+ вносит наибольшее влияние на качество наблюдений. На второе место поставлю качество оптики и только потом окуляры. Сейчас по планетам у меня самый универсальный окуляр - зум 3-8мм от SVBony, Качество ИМХО чуть лучше тем к примеру ТМБ, но не на голову выше. Есть у меня безальтернативный ТМБ 3,2мм, который по факту 2,6мм. С ним у меня получается максимальное увеличение в 600х (1,6D).  В прошлом году видел в него самый фееричный Сатурн и Юпитер. Такого сиинга больше не встречал. Ортоскопы Fujiyama HD-OR в сочетании с 2х ЛБ Omni какого то заметного преимущество относительно зума SVBony тоже не дают.
Когда то у меня был Ньютон 8" F6. На нем как то сравнивал картинку по Юпитеру в самые планетные окуляры линеек TV Radian, Vixen LV, Fujiyama HD-OR. Тогда ортоскопы показали чуть лучшую картинку.
А самое значительное преимущество последних я фиксировал в закрытые трубы МАКов, Alter-T 150/1500 и STF 7". В них ортоскопы вырываются заметно, относительно всех других окуляров с большим количеством линз.
В бинке разницы между окулярами  между ортоспопами или обычными плесслами не вижу совсем.  В.ДОБе бирку не использую, на больших увеличениях плохо фокусируется, изображение с одной стороны фокуса двоится , с другой появляется  туманный двойник, как будто срвывеисяс диска туманная вуаль. Скоре всего есть перекос оптической оси в фокусере. Так что предпочитаю одноглазый режим с Добом.
С МАКами бинка идёт на ура, но после ДОБа сильно падает яркость картинки и смотреть сколь либо долго совсем не хочется .

[kup]

По дате минимума. Дело в том , что в астропрограммах  наклон Сатурна к Земле округляется с точностью до 0.1 градуса. В жизни этого и не надо. Но когда нужно вычислить минимум нет нужной информации. Вот наклон в -0.4 градуса стоит как вкопанный 28 дней! Концевые даты когда происходит смена в цифре с округлением (с  - 0.4 на -0.5), вероятно это реальное значение -0.45, в разных программах происходит по разному. Это происходит 10 ноября и 8 декабря.
Но в Старкалке это 12 00 и 10  44 UTсоответственно , откуда дата минимума 24 ноября 11 ч 22 мин;
По ВинЮпосу    это 15 42 и 06 52 UTсоответственно , откуда дата минимума 24 ноября 11 ч 17 мин.

Надеюсь, 5 минутная точность в расхождении устроит Астрофорум? Но это точно не 26 ноября!
Вот реально в сети искал эти цифры , ничего не нашел, в том числе у тупорылого ИИ

[AlYev]

Но в Старкалке это 12 00 и 10  44 UTсоответственно , откуда дата минимума 24 ноября 11 ч 22 мин;
По ВинЮпосу    это 15 42 и 06 52 UTсоответственно , откуда дата минимума 24 ноября 11 ч 17 мин.

Надеюсь, 5 минутная точность в расхождении устроит Астрофорум?

Отличная точность, спасибо! Я с линейкой по экрану Стеллариума имел очень большую погрешность. Тоже не нашёл ответа в сети, а Дипсик верит Стасу.
На долготе Москвы в это время Сатурн будет ниже горизонта, в Уфе - выше, но Солнце ещё не зайдёт.
P.S. Хотя дипсик указал на Томский планетарий, а там нашёл такую таблицу (раскрытие, видимо, в радианах). Ноября пока нет.
Ещё март добавлю.

[kup]

Хотя дипсик указал на Томский планетарий, а там нашёл такую таблицу (раскрытие, видимо, в радианах). Ноября пока нет.
------------
Странный планетарий, из разряда догадайся сам, что там у себя в уме придумал разработчик.....ну да ладно. Раскрытие , я так думаю, это просто коэффициент сжатия эллипса, т.е отношение его малой оси к большой. Но при этом, здесь  в таблице нет размера самого кольца. Грубо, возьмем на дату 1 октября 2025  внешний диам. кольца 44" (эту  величину взял из Старкалка). Умножаем на "величину раскрытия  из Томского планетария " например  (-0.026) и получим малую ось эллипса 1.144". Знак показывает направление проекции, как бы на кольцо мы смотрим или "под кольцо".   

П.С. Я думаю, что "величина раскрытия" это  тупо синус угла наклона, под которым виден Сатурн с Земли.

[Дмитрий Лантинов]

Полосатость поверхности традиционная без каких- либо новых деталей.
Спутники: Гиперион, Татан с одной стороны и Энцелад, Диона, Рея с другой.

Не критика, просто рекомендую:
1. Если внимателно всматриваться в детали на диске, может удастся заметить что-то вроде фестонов или иллюминаторов?
2. С такой апертурой на большой высоте может стоит замахнуться и на 9-й спутник? А где там Мимас был, что-то не вижу его в отчёте

Времени не было столько, к сожалению.
А Мимас запутался в кольцах )